2ちゃんねるまとめブログに見る 河野談話の崩壊
2ちゃんねるまとめブログに見る 河野談話の崩壊 2018.03.30
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世界が知るべき「河野談話」の真実【日本の誇りを取り戻す】
http://youtu.be/x4P8AK6MOLE
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2013/10/16 Hyper News 2ch
【政治】元慰安婦報告書、韓国でのずさん調査浮き彫り
…慰安所ない場所で「働いた」など証言曖昧、「河野談話」の根拠崩れる(産経)
http://hypernews.2chblog.jp/archives/51557449.html
> 産経新聞は
> 15日、慰安婦募集の強制性を認めた平成5年8月の「河野洋平官房長官談話」の根拠となった、
> 韓国での元慰安婦16人の聞き取り調査報告書を入手した。
> 証言の事実関係はあいまいで別の機会での発言との食い違いも目立つほか、氏名や生年すら
> 不正確な例もあり、歴史資料としては通用しない内容だった。
> 軍や官憲による強制連行を示す政府資料は一切見つかっておらず、決め手の元慰安婦への
> 聞き取り調査もずさんだったと判明したことで、河野談話の正当性は根底から崩れたといえる。
> 産経新聞は河野氏に取材を申し入れたが、応じなかった。
>
> 5年7月26日から30日までの5日間、ソウルで実施した聞き取り調査に関しては
> 9年、当時の東良信内閣外政審議室審議官が自民党の勉強会で
> 「 (強制性認定の)明確な根拠として使えるものではなかった 」
> と証言している。
> ところが政府は、この調査内容を「個人情報保護」などを理由に開示してこなかった。
>
> 産経新聞が今回入手した報告書はA4判13枚で、調査対象の16人が慰安婦となった理由や
> 経緯、慰安所での体験などが記されている。
> だまされたり、無理やり連れて行かされたりして客を取らされるなどの悲惨な境遇が
> 描写されている。
>
> しかし、資料としての信頼性は薄い。
> 当時、朝鮮半島では戸籍制度が整備されていたにもかかわらず、
> 報告書で元慰安婦の生年月日が記載されているのは半数の8人で空欄が6人いた。
> やはり朝鮮半島で重視される出身地についても、大半の13人が不明・不詳となっている。
>
> 肝心の氏名に関しても、「呂」と名字だけのものや「白粉」と不完全なもの、
> 「カン」などと漢字不明のものもある。
> また、同一人物が複数の名前を使い分けているか、調査官が名前を記載ミスしたとみられる
> 箇所も存在する。
>
> 大阪、熊本、台湾など戦地ではなく、一般の娼館はあっても慰安所はなかった地域で働いた
> との証言もある。
> 元慰安婦が台湾中西部の地名「彰化」と話した部分を日本側が「娼家」と勘違いして
> 報告書に記述している部分もあった。
>
> また、聞き取り調査対象の元慰安婦の人選にも疑義が残る。
> 調査には、日本での慰安婦賠償訴訟を起こした原告5人が含まれていたが、
> 訴状と聞き取り調査での証言は必ずしも一致せず二転三転している。
>
> 日本側の聞き取り調査に先立ち、韓国の安(アン)秉(ビョン)直(ジク)ソウル大教授(当時)が
> 中心となって4年に行った元慰安婦への聞き取り調査では、連絡可能な40人余に
> 5〜6回面会した結果、
> 「 証言者が意図的に事実を歪(わい)曲(きょく)していると思われるケース 」 (安氏)
> があったため、採用したのは19人だった。
>
> 政府の聞き取り調査は、韓国側の調査で不採用となった元慰安婦も複数対象としている
> 可能性が高いが、政府は裏付け調査や確認作業は一切行っていない。
>
> 談話作成に関わった事務方トップの石原信雄元官房副長官は産経新聞の取材に対し
> 「 私は報告書は見ておらず、担当官の報告を聞いて判断したが、
> 談話の大前提である証言内容がずさんで真実性、信憑性を疑わせるとなると
> 大変な問題だ。 人選したのは韓国側であり、信頼関係が揺らいでくる 」
> と語った。
>
>
> ■ 河野談話
> 平成5年8月、宮沢喜一内閣の河野洋平官房長官が元慰安婦に
> 心からのおわびと反省の気持ちを表明した談話。
> 慰安婦の募集に関し、強制連行の存在を示す政府資料が
> 国内外で一切見つかっていないにもかかわらず、
> 「 官憲等が直接これに加担したこともあった 」
> 「 募集、移送、管理等も、甘言、強圧による等、総じて本人たちの意思に反して行われた 」
> などと強制性を認定した。 閣議決定はされていない。
>
> (終わり)
>
>
> ソース(MSN産経ニュース、政治面)
> http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131016/plc13101608380010-n1.htm ( 魚拓 )
> http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131016/plc13101608380010-n2.htm ( 魚拓 )
> 36: 名無しさん@13周年 2013/10/16(水) 09:05:09.63 ID:uHydXaEp0
> 談話ありきの根拠だからな
> そりゃ辻褄が合わなくなるわ
> ※ 1 名前:名無し 投稿日:2013年10月16日 11:17 ID:GBc7PYsj0
> 一時期談話見直しが話題になった時はそこらじゅうの新聞に
> 出て色々言ってたのに、こーゆうのが出てくると取材拒否かよ。
>
> 信念があるなら今回も同じ主張繰り返したらいいのに、余程
> 拙い内容が出て来たんだろうな。
史実派唯一の根拠が崩壊キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
↓
2013年10月16日 まとめたニュース
【何これw】 従軍慰安婦の存在は、韓国から「信頼して下さい」と言われたから信じた
騙された思いだ
http://matometanews.com/archives/1647399.html
> 「韓国を信頼し『公正・冷静に語れる人を』と言い韓国は約束した」 石原元官房副長官
>
> 河野談話作成時に事務方トップだった石原信雄元官房副長官は
> 15日までに、産経新聞のインタビューに次のように語った。
>
> −−聞き取り調査結果を見ると生年月日や氏名、出身地の明記がない者が多い
>
> 「 証言者の身元がかなりあやふやという印象を持ったわけですね。
> (身元は)証言内容を判断する上で非常に重要な要素だ 」
>
> −−16人の中には、安秉直ソウル大教授(当時)らの調査で信頼性が低いとされ、
> 韓国側の証言集から省かれた人が含まれているようだ
>
> 「 信用できない人について日本政府が聞き取りしたと? 」
>
> −−日本の複数の新聞や韓国側の調査に対し、
> それぞれ異なる証言をした人も含まれている
>
> 「 うーん。 そういう話になると、基本がおかしくなる。
> もともとの証言の信憑性が揺らいでくる 」
>
> −−そういうことになる
>
> 「 証言者の人選は韓国側が行った。
> 私たちは韓国側を信頼し
> 『反日運動をやっておらず、公正・冷静に自分の過去を語れる人を選んでくれ』
> と言い、韓国側がそれを約束したから調査に行った。
> その根っこが揺らぐと何をか言わんやだ 」
>
> −−対日裁判を起こした当事者も5人含まれる
>
> 「 反日運動に関わっている人は外してくれと言い、韓国側はそうします、と言っていた 」
>
> −−石原さんら日本側の理解はそうでも、現実は違っていた可能性が高い
>
> 「 残念ながら、当時の状況では身元調べというか、裏打ちするまで能力がなかった。
> だから信頼関係でやったわけだ、あくまで。 その信頼が崩れるとなると何をか言わんやだ 」
>
>
> http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131016/plc13101610180011-n1.htm ( 魚拓 )
> 8 : マシンガンチョップ(東日本) :2013/10/16(水) 11:22:07.26 ID:U6JbM2pW0
> これで全部河野洋平のせいにするのはおかしいんだよ
> 事務方と相談して作った談話があれなんだから
> 17 : シャイニングウィザード(大阪府) :2013/10/16(水) 11:29:22.42 ID:DW85M48y0
> >>8
>
> 石原官房副長官(この>>1の証言をした人)の擁護を少しすると、
> 石原さんは当時からこの談話を出すことに超絶反対してた。
> 理由は、「事実ではない」から。
> 当時からそう強く主張してたよ。
>
> それが何で>>1みたいな言い訳をしたのかわからないけど、
> なんせ当時は、河野のカスの意向を押し通されて、
> 忸怩たる思いでこの談話をまとめたということを、語っておられた。
> 20 : マシンガンチョップ(東日本) :2013/10/16(水) 11:31:26.13 ID:U6JbM2pW0
> >>17
>
> 韓国から頼まれて作ったのが真相だろ
> 石原が言い訳してんだろそれ
> 当時の日本政府で把握している慰安婦絡みの話を一つにまとめるから
> あんなおかしな話になるんだよ
> 39 : シャイニングウィザード(大阪府) :2013/10/16(水) 11:40:10.45 ID:DW85M48y0
> >>20
>
> その通りで、石原さんもはっきりそう言ってた。
>
> 日韓首脳会談の開催に先立って、金泳三大統領から、
> 「 首脳会談で、政権の点数稼ぎをどうしてもしたい。
> 金銭的保証は一切求めないから、事実だけ認めて 」
> と懇願され、仕方なく出来上がったのがあの談話。
>
> それがこの始末。
↓
2013年10月17日 気になったニュース(`・ω・´)
【元慰安婦報告書】韓国に配慮、まず強制ありき 「事実より外交」のツケ重く
http://kininatta2chmatome.doorblog.jp/archives/7365894.html
> 河野談話の根拠となった元慰安婦への政府聞き取り調査のずさんさが
> 産経新聞が入手した資料で浮き彫りになった。
> 談話はその後も独り歩きし、国際社会での日本の立場を大きく傷つけ続けている。
>
> (阿比留瑠比)
>
> 「 当時、日韓関係を考えて、ポイントは(慰安婦募集の)強制性を認めるかの一点だけ
> だった。
> それを、元慰安婦の聞き取り調査内容を担当官から聞いた心証として認めたわけだ 」
>
> 石原信雄元官房副長官は今回、河野談話作成時の宮沢喜一内閣の事情を振り返った。
> 石原氏は平成19年の民主党の会合では、
> 「 事実判断ではなく、政治判断だった 」
> と証言しており、 当時の政府首脳らのあやふやな「心証」が
> 今も日本の足を引っ張っている。
>
> この頃、韓国側は元慰安婦の名誉回復に非常にこだわっていた。
> そのため、日本政府に「強制」を認めるよう強く求めていた。
>
> 「 強制性を認めれば、問題は収まるという判断があった 」
>
> 石原氏は産経新聞の17年のインタビューで、当時の政府の見通しをこう明かしている。
> ところが、政府が国内外、関係省庁に公文書館と
> 「 八方手を尽くして調べた 」 (石原氏)
> にもかかわらず、
> 証拠文書も日本側の証言も見つからない。
>
> 物的証拠を発見できなかった政府は、5年3月23日には、
> わざわざ「強制」の定義を広げる国会答弁までしている。
> 談話作成に関与した当時の谷野作太郎内閣外政審議室長は、
> 参院予算委員会でこう述べた。
>
> 「 単に物理的に強制を加えることのみならず、脅かし、畏怖させて
> 本人の意思に反してある種の行為をさせた場合も含む 」
>
> 同じ頃、政府首脳も
> 「 精神的苦痛、心理的なものも含めて強制とする 」
> という見解を示した。
> 石原氏は今回、
> 「 かなり広げた。 宮沢首相や河野洋平官房長官は、日韓関係を将来良くしようと考えたら、
> 彼らの言い分をある程度もう認めざるを得ないという気持ちがあった 」
> と振り返る。
>
>
> このようにして、慰安婦募集の強制性を認めた河野談話の下準備を進め、
> その上で臨んだのが、韓国側の要請と人選による元慰安婦の聞き取り調査だった。
>
> ただ、実際には調査は元慰安婦一人当たり3時間程度で、
> 通訳や質問者が話す時間を考えると、証言時間は短い駆け足調査だった。
> そして、この「形式的な調査」(現在の政府関係者)のわずか5日後、
> 河野談話は発表された。
>
> 苦心惨憺して韓国のために強制性を認めた結果、日韓関係は逆に悪化した。
>
>
> http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131016/plc13101614160015-n1.htm
> 10 名無しさん@13周年[sage] 2013/10/16(水) 15:21:02.93 ID:eEunmz2p0
> >>1 の話しは今更って感じ
> 最近は、従軍慰安婦問題を追求する人も強制連行がなかったことは分かってるから、
> 慰安所での強制性とか、論点をずらしてきてる。
> 25 名無しさん@13周年 2013/10/16(水) 15:24:35.60 ID:92fG73py0
> 慰安婦問題自体が冷戦以降のサヨクの食い扶持利権と化してるからな、
> それに内外のトンスルもからんでるんだからどうしようもない。
> 税金の無駄遣いの最たるものだよこれ。
> 68 名無しさん@13周年[sage] 2013/10/16(水) 15:51:06.24 ID:k5p/5U1vO
> こんなの前から出てただろ、
> 河野が韓国のメンツ立ててくれ、慰安婦に謝罪してくれたら2度と問題にしないし
> 保障求めないと言われてこの有り様だからな。
外交にリセットボタンなんか無いんだから、もう少し慎重に動けよ。
↓
2013/10/17 Hyper News 2ch
韓国メディア「日本の右翼勢力が河野談話の無力化を図っている」批判
http://hypernews.2chblog.jp/archives/51557554.html
> 韓国の複数のメディアは16日、「河野談話」をめぐる産経新聞の報道について、
> 記事を引用するとともに、「日本の右翼勢力が談話の無力化を図っている」などと批判した。
>
> 韓国の通信社、聯合ニュースは東京発で、
> 「 産経のこうした報道は、河野談話の破棄、修正を要求する
> 日本国内の保守右翼勢力による執拗な河野談話の無力化攻勢にあたる 」
> などと伝えた。
> また、朝鮮日報(電子版)は
> 「 日本の保守メディアが韓国人慰安婦被害者の証言に信憑性がなくなったと報道した 」
> とする一方、
> 「 日本は河野談話が出たとき、最初に軍の慰安婦強制動員の事実を認めた 」
> と前置きし、産経の報道内容を簡潔に報じた。
>
> その上で、
> 「 このような報道は最近、談話の破棄、修正を求めている
> 日本国内の保守、右翼勢力の動き 」
> であると指摘。
> 「 日本の右翼勢力は、慰安婦の強制動員の事実を見極める日本政府の資料はないとし、
> 継続的に河野談話無力化への攻勢を展開している 」
> と、聯合ニュースとほぼ同じ表現で警戒感を示した。
>
> 一方、産経の報道に関する韓国政府のコメントなどは出ていない。
>
>
> http://sankei.jp.msn.com/world/news/131017/kor13101708190000-n1.htm
> 3: フライングニールキック(北海道) 2013/10/17(木) 08:31:49.65 ID:PAMksh930
> 反応早いな
> 10: ウエスタンラリアット(新疆ウイグル自治区) 2013/10/17(木) 08:36:26.11 ID:F04YFSNn0
> >>3 これ↓だからなw
> ∧_∧,、, __
> <*`Д ( (二( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄( ○
> /⌒\ / / |  ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
> / \ / ノ .||
> | /ー' ' .||
> / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄^\ ...||
>  ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ 示
> || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ./|| \
> 17: ジャーマンスープレックス(中部地方) 2013/10/17(木) 08:41:26.03 ID:bS4gxrVT0
> >>3
>
> 生命線だからな
> ここを突破されると全てが崩れるw
> 6: ハイキック(WiMAX) 2013/10/17(木) 08:34:18.85 ID:BM4kvwcX0
> 効いてる効いてるwwwwwwwwww
> 14: ドラゴンスープレックス(東京都) 2013/10/17(木) 08:38:26.34 ID:+L/+hw3H0
> 資料があるなら出せよ
> 一発で黙らさせられるじゃん
> 18: ラダームーンサルト(福島県) 2013/10/17(木) 08:42:02.44 ID:13ZtYTAY0
> 実際出てくるのは何の価値も無い矛盾した証言ばっかりなんだから仕方ないだろ
てっきり、国会で維新の中山成彬氏が従軍慰安婦問題の構造をブチ撒けた時みたいに、
ガン無視してほとぼりが冷めるのを待つのかと思ったら、脊髄反射で嘘だと糊塗しに来たか。
意外だったな。
↓
2013/10/18 政経ch
【慰安婦問題】 産経新聞「大スクープ」・・・橋下市長は評価、韓国マスコミは反発
http://fxya.blog129.fc2.com/blog-entry-10929.html
> 産経新聞が2013年10月16日付朝刊で、特大の「スクープ」記事を発表した。
> 「河野談話」(1993年)の根拠となった日本政府による元慰安婦女性への聞き取り調査が、
> ひどく「ずさん」なものだったと指摘したのだ。
>
> 「河野談話の正当性は根底から崩れた」と産経は高らかに主張する。
> 橋下徹大阪市長ら一部政治家からは拍手が上がるが、他紙はほぼ黙殺、
> 閣僚たちも事実上「ノーコメント」だ。
>
> 記事は計4面にわたって掲載され、文字数は1万を超える超特大記事だ。
> 産経新聞の力の入れぶりがうかがえる。
>
> 以前から聞き取りの「証拠能力」を疑問視する声は少なからずあった。
> そもそも調査を行う以前から、
> 「 証言の『信憑性』の問題が生じる 」(朝日、93年3月24日朝刊)
> として、政府は実施そのものに難色を示していた。
> 河野洋平氏自身、「 証言には間違いがある 」 との指摘が当時からあったことを認めている。
> 今回の報道は、こうした指摘を新出資料から「蒸し返した」形だ。
>
> 各界の反応は分かれた。
> 菅義偉官房長官の16日会見では、産経記者からたびたび質問が飛んだが、
> 菅官房長官は談話を引き継ぐ立場を繰り返すとともに、談話の根拠について、
> 「 当時日本政府としては、政府文書の包括的調査や韓国で実施した聞き取り調査などを
> 行ったものと、そうしたことについては承知しています 」
> との認識を示した。
> 産経の「聞き取りのみが河野談話の根拠」という主張に釘を刺した格好だ。
> 岸田文雄外相も18日、同様の見解を述べている。
>
> 一方、かつて「慰安婦発言」で論争を呼んだ橋下市長は、
> 「 きちっとあのような事実は報じてもらいたい 」
> を評価し、各社による積極的報道を促した。
> 自民の高市早苗政調会長も、産経の取材に「大変残念だ」などと「ずさんな調査」を
> 批判したという。
> 維新の中山成彬衆院議員は記事への賛同をツイッターでつぶやき、
> 河野氏に対し「釈明」を求めた。
>
> 産経記事では新聞各紙のこれまでの慰安婦報道も「検証」、
> 産経のみが一貫して「正しい」報道をしてきたと主張し、
> 特に朝日新聞などに対しては「誤報」で誤解を広めたとして批判している。
>
> しかし産経の報道を、各紙はほぼ黙殺している。
> わずかに毎日新聞が、前述の菅官房長官会見に触れたのみだ。
>
> 逆に韓国紙は
> 「 河野談話を無力化しようと攻勢 」(朝鮮日報)、
> 「 日本右翼言論が大々的に報道 」(京郷新聞)
> などとこぞって大きく取り上げている。
>
> このうち左派系紙「ハンギョレ」は、報道の内容を「詭弁」とした上で、
> 報告書の「曖昧さ」については、
> 「 当時の朝鮮人女性は9割が文盲であり、
> こうした高齢女性に何十年も前の経験を聞くということの『限界』と見るべきだろう 」
> と擁護した。
>
> 産経新聞は、こうした反応も盛んに取り上げるなど、
> 連日「慰安婦キャンペーン」を続けている。
>
> (抜粋)
>
>
> http://www.j-cast.com/2013/10/18186655.html?p=2
> 12 名前:名無しさん@13周年:2013/10/18(金) 19:42:41.01 ID:pEUFxMVW0
> ほんとにマスコミは黙殺してるよおそろしい
> 22 名前:名無しさん@13周年:2013/10/18(金) 19:45:03.18 ID:WYPZZUvm0
> ほう、9割文盲か。
> こいつは良いことを聞いたな。
> 63 名前:名無しさん@13周年:2013/10/18(金) 19:50:54.55 ID:IB8Jirx00
> そうか
>
> 日本軍が書面で破格の報酬や仕事内容を明記して募集してたのを
> 女性は理解できないから、文字が読める仲間の朝鮮人がだまして
> 慰安婦にしたってことか
>
> それなら文盲だから被害にあった事はつじつまが合う
> だけどそれならだました朝鮮人に損害賠償させるべきだし
> まさか内容を理解できないのに直接日本軍の応募に応じる訳もないだろうし
>
> どちらにせよこの反論は日本にとって「神風」的な自白っすね
なるほど。 すべてが納得できたわ。
↓
2013年10月18日 保守速報
【韓国最高学府】安秉直・ソウル大学名誉教授
「 調べた限り、日本軍が女性を強制動員して慰安婦にした客観的資料はない! 」
ついにキタ━━━(゚∀゚)━━━!!
http://www.hoshusokuhou.com/archives/33224767.html
> 本来なら河野談話の主役である河野洋平元官房長官に直接問いただしたいところだ。
> だが、残念ながら産経新聞の取材は受けてもらえないので、河野氏の言葉を他媒体から
> 引用したい。
>
> 「 日本政府調査団の慎重姿勢に徐々に心を開いた16人が当時、
> 『出所や中身は公表しない』との約束で口を開いてくれた 」
> ( 平成20年10月8日付読売新聞 )
>
> 河野氏は聞き取り調査内容を公表しない理由についてこう主張するが、
> 実際には日本での慰安婦賠償訴訟の原告が5人いる。
> 日本の新聞のインタビューを受けて連載記事で取り上げられた人も、
> 安秉直(アン・ビョンジク)ソウル大教授(当時)ら韓国側が行った聞き取り調査に応じ、
> 元慰安婦の「証言集」に収録されている人もいた。
>
> つまり、日本政府が内容を秘匿することにあまり意味はないのである。
> また、河野談話作成にかかわった当時の政府高官は
> 今回、産経新聞に河野氏の主張と矛盾することを語った。
> 「 私は公開してもいいと言ったが、河野さんが 『 絶対だめだ 』 と反対した 」
>
> どちらの言い分が本当かはまだ「藪(やぶ)の中」だが、いずれにしても河野氏の発言は
> 情緒的すぎる。
> 河野氏は月刊誌「世界」の昨年10月号のインタビューではこんな言い方をしている。
>
> 「 日本政府の調査に対し、当事者の方々がその辛(つら)い体験を話してくださったのは、
> こちらの姿勢への信頼が生まれて初めて語ってくださったのです。
> 『 証拠がない 』 という批判は、その信頼を裏切るものだ 」
>
> とはいえ、実際の調査は1人当たりわずか約3時間程度で、
> それも通訳を介してのやりとりである。
> 安氏ら韓国側の調査のように、5、6回面会してじっくり話を聞いたわけではない。
>
> また、河野氏は当事者の信頼を裏切るなというが、およそ論理的ではない。
> まるで、元慰安婦の証言はすべて丸ごと信じるべきだと言わんばかりで、
> そこには事実関係の追究・解明という視点も、国益という観点も見あたらない。
>
> 一方、福井県立大の島田洋一教授が19年3月にソウルで安氏と会った際、
> 安氏はこう語ったという。
>
> 「 私も元慰安婦の聞き取りも含め詳しく調査したことがあるが、
> 調べた限り、日本軍が女性を強制動員して慰安婦にした客観的資料はない。
> 研究者として証拠といえる証言もなかった 」
>
> (抜粋)
>
>
> http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131017/plc13101712140014-n1.htm
> 348:名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 17:11:44.94 ID:FtR978t20
> この教授をTBSサンデーモーニングで思う存分しゃべらせろ!!
> 必死で佐高あたりが反論して、どっちが日本人だかわからない展開になること間違いなし。
> 351:名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 17:12:55.93 ID:dwPMpEUE0
> >>348
>
> ま、映像はありますw
安秉直(ソウル大)が否定する慰安婦の強制連行(動員)
http://youtu.be/T8v6zxiNBCg
480x360
> 26:名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 16:07:15.86 ID:nNTulEE70
> だからー、軍が積極的に関与したと言う説には
>
> 無理があるんだってばよー
完全論破状態だなw
↓
2013年10月23日 おーるじゃんる
「日本維新の会、中田宏」 元慰安婦聞き取り調査結果の公表、河野洋平証人喚問要求!
→ 菅官房長官会見
http://crx7601.com/archives/34196477.html
> 菅義偉官房長官は22日午後の衆院予算委員会で、
> 河野談話の根拠の一つになった元従軍慰安婦への聞き取り調査について、
> 「 調査の結果については、特定の個人を識別することができる情報を記録している。
> また非公開を前提として聞き取りを行った。
> そういう観点から考えて、その内容について公表するのは難しい 」
> と述べた。
>
> 日本維新の会の中田宏氏が
> 「 調査内容を明らかにすべきだ 」
> と求めたのに答えた。
>
>
> 朝日新聞デジタル 10月22日(火)15時23分配信
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131022-00000034-asahi-pol
> 7:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:16:45.20 ID:R8y7tE8l0
> 個人の特定につながる情報削除して公開すればいいんじゃないですかね
> 22:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:21:02.16 ID:8KcPgHpo0
> >>7
>
> でも産経なんかは
> 「 氏名や生年すら不正確だ 」 とか言って文句言ってるじゃん
>
> 個人を特定させろって言ってんだろ
> あれ?
なるほど、内容がデタラメ過ぎて、こんなもんにGOサインを出した当時の政権が誹謗中傷の対象に成
りかねないから公表できないのか。
これは予想外だったわ。
↓
2013年10月25日 何でもありんす
【慰安婦問題】 聞き取り調査には「韓国の民間団体の強い要望」で、福島瑞穂・社民党前党首が
同席していた
http://milfled.seesaa.net/article/378459593.html
> ■ 公正、真実、信頼…どこまでも怪しい河野談話(MSN産経)
>
> 引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
>
> 慰安婦募集の強制性を認めた平成5年8月の河野談話の根拠となった、韓国での
> 元慰安婦16人の聞き取り調査の実態について、改めて考えてみたい。
>
> 「 バイアスのかかった人たち、反日運動をやっている人から聞いたのでは、
> 初めから参考にならない。
> そうではなくて、真実を語れるような状況のもとで公正な、
> 真実を語ってくれる人を選んでくれと韓国側に言った。 韓国側も同意した 」
>
> 河野談話作成に事務方のトップとしてかかわった石原信雄元官房副長官は
> 今回、産経新聞のインタビューでこう繰り返した。
>
> その考え自体に異論はないが、肝心なのは実態はどうかだ。
> 石原氏は韓国側を 「 信頼していた 」 と振り返ったが、聞き取り調査が
> そんな公正性が担保されるような環境下になかったことは明々白々なのである。
>
> もともと聞き取り調査は、慰安婦募集の強制性を示す物的証拠が一切見つからない中で
> 「 向こう(韓国政府)が 『 当事者の意見を聞いてくれ 』 と言ってきた 」(石原氏)
> という。
> だが、実際に調査が実施された場所は韓国政府の公館でも何でもなく、
> 太平洋戦争犠牲者遺族会という民間団体の事務所だった。
>
> そしてこの遺族会とは当時、日本政府を相手に慰安婦賠償訴訟を起こしていた
> いわくつきの団体である。
> そもそも慰安婦問題に火がついた一つのきっかけは、
> 朝日新聞が3年8月に 「 元朝鮮人従軍慰安婦 戦後半世紀重い口開く 」 と報じたことだ。
> 記事は 「 女子挺身(ていしん)隊の名で戦場に連行 」 などと事実に反した内容だったが、
> これを書いた記者の義母が幹部を務めていたのが、この遺族会というのも因縁めいている。
>
> また、聞き取り調査には「韓国の民間団体の強い要望」(5年7月29日付朝日)で、
> オブザーバーとして福島瑞穂弁護士(社民党前党首)が同席していた点もしっくりこない。
>
> 福島氏は当時、遺族会による賠償訴訟の原告側弁護士であり、
> さらに、聞き取り調査対象16人中の5人までもがこの訴訟の原告なのである。
> こうなると、石原氏の言う「公正」「真実」などむなしい限りで、むしろ一定の政治的意図を
> 感じない方が不自然だろう。
>
> 付け加えれば、遺族会は後に詐欺の疑いで警察に摘発された。
> 日本統治時代の戦時動員被害者に対し、日本政府から補償金を受け取ってやるとして
> 弁護士費用名目などでカネをだまし取っていたという理由だ。
>
> 福島氏は前述の5年の朝日記事の中で、日本政府の調査団が聞き取り調査の冒頭、
> 元慰安婦に 「 日本は、やってはいけないことをした 」 と必ず謝罪したとのエピソードを
> 明かしている。 何のことはない、日本側は話を聞く前から結論を決めていたのではないか。
>
> ちなみに政府は聞き取り調査内容を非公開としているが、
> 当時の新聞には調査に応じた複数の元慰安婦の名前が堂々と掲載されている。
> 今さらプライバシー保護でもあるまい。 河野談話は、どこまでもうさんくさい。
>
> (政治部編集委員)
>
> 〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで
> 7 :名無しさん@13周年: 2013/10/24(木) 15:57:59.54 ID:l6QOhLow0
> え?政治家がオブザーバー?
> 34 :名無しさん@13周年: 2013/10/24(木) 16:05:49.29 ID:8/SvIsb20
> >>7
>
> 当時はただの弁護士だったはず
> その後この功績だったか忘れたけど『人権派』弁護士として
> 選挙に立候補したんじゃなかったっけかな
ありきな結論に合わせて選んだ人に期待通りの証言をさせたという茶番劇だった、と。
結局、散々言われている通りだった。 こんなの根拠でも何でもないわ。
↓
2013年10月27日 黒マッチョニュース
【政治】慰安婦報道 産経vs朝日 河野氏を国会に呼んで決着つけましょう
http://kuromacyo.livedoor.biz/archives/1745305.html
> 産経新聞は16日付朝刊1面トップで、
> 慰安婦募集の強制性を認めた平成5年8月の河野洋平官房長官談話の根拠となった、
> 韓国での元慰安婦とされる16人の聞き取り調査報告書について、不正確な発言や
> 食い違いが多数あるなど、ずさんな内容だったことをスクープしました。
> 報告書を入手したうえでの報道ですから、記事は事実で衝撃的な内容ですが、
> これによって「河野談話」の正当性は根底から崩れたといえます。
>
> 河野談話は元慰安婦に心からのおわびと反省の気持ちを表明し、
> 慰安婦の募集については強制連行の存在を示す政府資料が一切見つかっていない
> にもかかわらず、
> 「 官憲等が直接これに荷担したこともあった 」
> 「 募集、移送、管理等も、甘言、強圧による等、総じて本人たちの意思に反して行われた 」
> と強制性を認定したものです。
>
> 以降、歴代政権はこの談話を継承し、韓国だけでなく諸外国からこの問題について
> 日本は批判され続けてきたわけですが、今回の産経新聞の報道によって
> 談話の正当性が崩れた以上、政権は今後、継承するのかどうか、改めて問われることに
> なるでしょう。
>
> 産経新聞が入手した報告書を改めて説明すると、
> 元慰安婦とされる16人への聞き取り調査の結果として、慰安婦になった理由や経緯、
> 慰安所での体験などが記されており、そこには無理やり連れて行かされ、
> 客を取らされるなど悲惨な境遇が描写されています。
>
> しかし、当時、朝鮮半島では戸籍制度が整備されていたにもかかわらず、
> 生年月日が記載されているのは半数の8人しかおらず、出身地についても12人が
> 不明・不詳となっています。 氏名も名字だけなど不完全なものが見当たります。
>
> また、連れていかれた場所も大阪、熊本、台湾など、戦地ではなく
> 一般の娼館はあっても慰安所はなかった地域で 「 働いた 」 との証言もあります。
>
> そもそもこの調査は証言者の人選を韓国側に任せたあくまで「聞き取り」であって、
> 「事実確認」はしていませんでしたから、信憑(しんぴょう)性が疑われていました。
> その報告書自体がこれほど不正確、曖昧だったとすれば、それをもとに
> 官房長官談話という国を代表する談話を出したことは、重大な問題だといっていいでしょう。
>
> 産経新聞は同日付政治面で、談話作成時に事務方トップだった石原信雄元官房副長官の
> インタビューを掲載しました。
> その中で石原氏は、当時について
> 「 証言内容をチェックする時間はなかった。 私は担当官の報告を聞いて判断した。
> 紙(報告書)は見ていない。 報告を聞いて心証で談話をまとめた 」
> と証言。
> 報告書が曖昧で不正確だったことについては
> 「 (談話の)基本がおかしくなる。 もともとの証言の信憑性が揺らいでくる 」
> と述べました。
>
> 談話のとりまとめにあたった責任者がこう述べているのですから、
> 産経新聞の報道で談話の新たな欠陥が明らかになったと言えます。
> それにしても、慰安婦問題にいつも熱心な朝日新聞、毎日新聞がなぜ、これほどの事実を
> 報道しないのでしょうか。 報告書を入手するだけの取材力がないのかもしれませんが…。
>
> 産経新聞の報道を受けて、22日の衆院予算委員会で、日本維新の会の中田宏氏は
> 河野談話に関する集中審議を開き、報告書の公表と、談話を発表した河野氏と作成に
> かかわった石原氏の参考人招致を行うよう求めました。
>
> ぜひ、やろうではありませんか。
> 河野談話に賛成の党もあれば、反対の党もありますが、事実を解明することには
> だれも反対する理由はないはずです。
> 報告書も内容からいって国家機密には当たりませんから、公表してもらいましょう。
> そのうえで事実を明らかにし、談話を今後、どうすべきか議論すべきだと思います。
>
> 日本は河野談話を発表したことによって、韓国をはじめ諸外国から「レイプ国家」とまで
> 批判されてきたわけですから、国家、国民の威信にかかわる話です。
> 国会には真相を明らかにする責務があります。
>
> 一方、産経新聞の報道の3日前の13日、朝日新聞は1面トップで
> 「 慰安婦問題拡大を阻止 政府、東南アで調査せず 」 との“スクープ”を掲載するとともに、
> 「 慰安婦問題 政治の意志があれば 」 との社説を掲載しました。
>
> 記事は、河野談話が出る直前の平成5年7月30日付の極秘公電の内容として、
> 当時の武藤嘉文外相が日本政府が韓国で実施した元慰安婦とされる人物からの
> 聞き取り調査に関連し、フィリピン、インドネシア、マレーシアにある日本大使館に対し
> 「 関心を徒(いたずら)に煽(あお)る結果となることを回避するとの観点からも
> できるだけ避けたい 」
> と伝えていたというものです。
>
> しかし、私が記事を読んでまず思ったのは、
> 3カ国から調査の要請があって、それを内密に拒否していたというわけではありませんから、
> 1面トップで問題にするほどのことかということです。
> 3カ国は政治問題化させて強硬に調査を求めていた韓国とは状況が全く違うのですから、
> 同列に扱うのはいかがなものかと思います。
>
> さらに、この記事には《解説》もつけられていて、
> 内容は3カ国のことを問題にするのではなく、韓国での聞き取り調査の方に話題を転換し、
> 元慰安婦に対して
> 「 救済どころか、実態調査さえ行われていない 」
> と、日本政府の対応を厳しく批判するというものでした。
> 朝日新聞が韓国の元慰安婦の事実をそれほど知りたいのなら、
> なぜ、3日後の産経新聞の報道を取材して後追いしないのでしょうか。
>
> また、社説は
> 「 野田(佳彦)前政権と韓国の李明博前政権が
> 昨年、旧日本軍の慰安婦問題の解決に向け話し合いを進め、
> 政治決着の寸前までこぎ着けていたことが明らかになった。
> 解決に向けた強い意志が指導者にあるならば、歩み寄りは可能だということがわかる 」
> とし、
> 「 この時を逃さずに交渉を引き継ぎ、最終解決を導く話し合いを早急に始めるべきだ 」
> と主張しました。
>
> さらに、社説によると、その政治決着とは
> 「 駐韓日本大使が元慰安婦に会って謝罪。それを受けて日韓首脳会談を開き、
> 日本側が償い金などの人道的措置をとることを表明する。
> 人道的措置の原資には、政府予算をあてる 」
> というものだそうです。
> 元慰安婦の強制性について事実確認が行われてもいないのに、そんな決着を行うことが
> 果たして正しいことなのでしょうか。
>
> そもそも1965年の日韓基本条約には
> 「 一方の国及びその国民に対するすべての請求権であっても、
> 1945年8月15日以前に生じた事由に基づくものに関しては、
> いかなる主張もすることができないものとする 」
> と明記されています。
> つまり、この条約によって韓国と韓国国民は戦前の事案について
> 請求する権利を放棄したのです。
>
> それにもかかわらず、日本の政府予算つまり国民の税金から「償い金」を出すということは、
> 条約に反することになります。
> 仮に政治決着させるというなら、日本国民の意思を問うたうえで、
> 条約を改正してから行うべきでしょう。
>
> そして、朝日新聞の報道から3日後、産経新聞によって、元慰安婦とされる人物に対する
> 調査の「聞き取り」の不正確さ、曖昧さが明らかになりました。
> 私は改めて、日韓の前政権が 「 誤った政治決着をしなくて良かった 」 と思った次第です。
>
> 朝日新聞が本当に元慰安婦について事実を明らかにしたい、問題を“決着”させたいと
> 考えるのなら、聞き取り調査報告書の公表と、河野氏らの国会招致に賛成すべきでは
> ないでしょうか。
> 国会、それもテレビ中継されている中で、つまり国民の目の前で正式に提起されたこと
> ですから、朝日新聞もきちんと報道し、社説で見解を示してもらいたいと思います。
>
> 国会で報告書の公表と河野氏らの招致が実現したら、それをもとに
> 元慰安婦への対応をどうすべきか議論しましょう。
> 産経新聞と朝日新聞の報道のどちらが正しいのか、それこそ早期に決着させようでは
> ありませんか。
>
> (高橋昌之) (終)
>
>
> 産経新聞 10月27日(日)11時12分配信
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131027-00000517-san-pol (魚拓)
> 17 名前:名無しさん@13周年:2013/10/27(日) 12:59:15.80 ID:pEGDtkv70
> しかし悲しいかな肝心の政府自民党に無視されている。
> 131 名前:名無しさん@13周年:2013/10/27(日) 13:35:00.23 ID:b4OfnZqyO
> ま、自民も朝匪に菌玉握られてるから攻められないんだろ
> 136 名前:名無しさん@13周年:2013/10/27(日) 13:36:48.81 ID:+VaOtlPT0
> >>131
>
> 金玉握られてるとかじゃなくて、そもそも自民党が作り出した負の遺産だもの
>
> 捏造の反日プロパガンダに乗っかった売国奴自民党が悪いってハッキリ言わないと
> いつまで経っても自民党の政治家は、これを正そうとはしねえよ?
この件だけで支持率が50ポイントくらい落ちて、理由が 「 河野談話の件で証人喚問をしなかったか
ら 」 と明白に判るように出来たら良いんだけどねぇ。 公約を次々に破棄し続けても前のミンスが酷す
ぎた所為で、支持率が一向に落ちやしねぇ。
この状況下で証人喚問は、やってくれないだろうなぁ。
↓
2013年12月03日 ネトウヨにゅーす。
河野洋平「証拠がなくても苦しむ女性の存在や戦争中の悲劇までなかったといわんばかりの主張に
は悲しみさえ覚えます」
http://netouyonews.net/archives/8161461.html
> ◆河野洋平氏、説明責任を果たす意思示さず 「慰安婦談話」公開質問状への回答
>
> 写真:「河野談話」に関する回答書面
>
> http://www.zakzak.co.jp/society/politics/photos/20131202/plt1312021139000-p1.htm
> http://www.zakzak.co.jp/society/politics/photos/20131202/plt1312021139000-p2.htm
>
> 慰安婦問題を悪化させ、日本と日本人の名誉を汚し続けている「河野談話」について
> 主婦のグループから公開質問状を突き付けられていた河野洋平元官房長官がやっと回答した。
>
> だが、その中身は人ごとで、国会などで説明責任を果たす意思も示さず、
> ずさんな調査のまま談話を発表したことへの反省などは一切なかった。
>
> 河野氏の回答はA4判1枚の簡単なもの。
> 「 お手紙拝見させていただきました 」 という書き出しで始まり、
> 批判が噴出している河野談話について、
> 「 当事者である私自身が発言することは、安倍総理も国会等で発言されているように
> 『 この問題を政治問題、外交問題化させるべきではない 』 との考えから、
> 取材・講演等を基本的にお断りして参りました 」
> と説明。
>
> 自身の気持ち・考えについては、読売新聞の「時代の証言者」(2012年10月8日)という
> 記事を示し、「 掲載された内容と変わりがないことを申し添えます 」 と結んでいた。
>
> 質問状を送っていたのは、普通の主婦たちによる、
> 正しい歴史を次世代につなぐネットワーク「なでしこアクション」(山本優美子代表)。
>
> 産経新聞が10月16日にスクープした 「 元慰安婦報告書 ずさん調査 」 の記事で、
> 慰安婦募集の強制性を認めた「河野談話」の根拠である元慰安婦への聞き取り調査が、
> 極めていい加減だったことを知ったという。
>
> このため、なでしこ−は先月4日、河野氏に対し、
> 「 国会などで国民に説明する意思があるか 」
> 「 河野談話の撤廃に賛同するか 」 「 国賊という批判をどう思うか 」
> といった質問状を送ったのだ。
>
> 河野氏は前出の読売記事で、慰安婦への聞き取り調査について
> 「 総じて『強制性』を認めるべき内容と判断しました 」
> とし、政府の資料がないまま強制性を認めたことを
> 「 紙の証拠がないからといって今も苦しむ女性の存在や戦争中の悲劇まで
> なかったいわんばかりの主張には、悲しみさえ覚えます 」
> と証言している。
>
> なでしこ−の山本代表は
> 「 まともに質問に答えていただけず、残念です。
> きちんとした判断ができない政治家が、重要なポストについた悲劇なのでしょうか 」
> といい、こう続けた。
>
> 「 河野氏は結局、『 証拠がなくてもかわいそうだから談話を出した 』 といい、
> 説明責任については 『 安倍首相も… 』 と責任転嫁している。
> 読売の記事からまったく状況は変わっているのに。
> 私たちは、安倍政権がきちんとした判断を下せるよう、環境を整えていきたいと思います 」
>
> 外交判断は、確実な事実や証拠をもとに、国家の過去・現在・未来を見据えて、
> 冷徹に下していくべきものだが、河野氏はまったく違うようだ。
> 3:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/02(月) 20:07:14.76 ID:TZuvajdv
> こいつもう完全に開き直ってるよな
> 35:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さ :2013/12/02(月) 20:14:50.19 ID:zi7BucI2
> つまり、「悲しんで見せれば、証拠無しで何を主張しても良い」て事か? むちゃくちゃな詭弁だ。
> 96:msesson ◆OOuOpXqoBQ :2013/12/02(月) 20:40:09.04 ID:k1lluNdO
> >>1
>
> 証拠が無い事を認めたぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁヒャッハー!!!w
「 捏造で何が悪い 」 って言っちゃったよ。 本物のバカだな。
↓
2014年01月01日 みそパンNEWS
【慰安婦問題】河野談話、細部に至るまで韓国の意向を反映させたものだった 関係者証言
http://blog.livedoor.jp/misopan_news/archives/51939184.html
> ■原案段階からすり合わせ
>
> 慰安婦募集の強制性を認めた平成5年の 「 河野洋平官房長官談話 」 について、
> 政府は原案の段階から韓国側に提示し、指摘に沿って修正するなど事実上、
> 日韓の合作だったことが31日、分かった。
> 当時の政府は韓国側へは発表直前に趣旨を通知したと説明していたが、
> 実際は強制性の認定をはじめ細部に至るまで韓国の意向を反映させたものであり、
> 談話の欺瞞(ぎまん)性を露呈した。
>
> ◇
>
> 当時の政府関係者らが詳細に証言した。
> 日韓両政府は談話の内容や字句、表現に至るまで発表の直前まで綿密にすり合わせていた。
>
> 証言によると、政府は同年7月26日から30日まで、
> 韓国で元慰安婦16人への聞き取り調査を行った後、直ちに談話原案を
> 在日韓国大使館に渡して了解を求めた。
> これに対し、韓国側は 「 一部修正を希望する 」 と回答し、約10カ所の修正を要求したという。
>
> 原案では 「 慰安婦の募集については、軍の意向を受けた業者がこれに当たった 」 とある
> 部分について、韓国側は 「 意向 」 を強制性が明らかな 「 指示 」 とするよう要求した。
> 日本側が 「 軍が指示した根拠がない 」 として強い期待を表す 「 要望 」 がぎりぎりだと
> 投げ返すと、韓国側は 「 強く請い求め、必要とすること 」 を意味する 「 要請 」 を提案し、
> 最終的にこの表現を採用した。
>
> 別の箇所でも 「 軍当局の意向 」 は 「 軍当局の要請 」 に書き換えられた。
> 原案で慰安婦に対し 「 心からおわび申し上げる 」 とある箇所は、
> 韓国側に 「 反省の気持ち 」 を付け加えるよう指摘され、盛り込まれた。
>
> 修正に応じなかった箇所もある。
> 原案が 「 (慰安婦が) 意思に反して集められた事例が数多くあり 」 とする部分で、
> 韓国側は 「 事例が数多くあり 」 の削除を求めた。
> これでは募集全部に強制性が及ぶことになるため、日本側は修正を拒否した。
>
> 政府は、河野談話がほぼ固まった同年8月2日、韓国の閣僚にも案文を伝えた。
> 閣僚は一定の評価をしつつも、
> 「 韓国民に、一部の女性は自発的に慰安婦になったという印象を与えるわけにはいかない 」
> と強調したとされる。
>
>
> 産経新聞 1月1日 4時0分配信
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140101-00000024-san-pol ( 魚拓 )
> 17 名前:名無しさん@13周年:2014/01/01(水) 09:59:46.57 ID:uXPaRiOr0
> 他国に干渉された政府談話なんてあり得ない
> 産経よく報じてくれた
うん、あり得ない。 だから日本政府があらためて公式に否定するまでもなく無効、ということで終了。
2014年02月20日 東京エスノ
【河野談話】元慰安婦証言、裏付けなし 石原元副長官が国会答弁 (時事)
http://blog.livedoor.jp/video_news/archives/1879144.html
> 石原信雄元官房副長官は20日、衆院予算委員会に参考人招致され、
> 従軍慰安婦制度への旧日本軍や官憲の関与を認めて謝罪した
> 1993年の河野洋平官房長官談話について、
> 談話の基になった元慰安婦とされる女性の証言の裏付け調査は行わなかったと明らかにした。
>
> 河野談話は、慰安婦動員について
> 「 本人たちの意思に反して集められた事例が数多くあり、
> 官憲等が直接加担したこともあった 」
> としているが、その根拠が揺らいだ形だ。 日本維新の会の山田宏氏への答弁。
>
> 石原氏は河野談話作成の際、事務方トップとして調査を指揮。
> 韓国側の要請に応じる形で調査官を派遣し、
> 韓国側が選んだ16人の「元慰安婦とされた人」からヒアリングを行った。
>
> 予算委で石原氏は、ヒアリングで
> 「 募集の過程で当時の官憲が関わった 」 「 かなり脅しのような形で応募させられた 」
> などの証言を得たものの、
> 「 証言の事実関係を確認した裏付け調査は行われていない。
> 裏付けを取ることができるような雰囲気ではなかった 」
> と説明した。
>
> 山田氏が
> 「 強制性を認めれば納得すると韓国側が示唆したのではないか 」
> とただしたのに対し、石原氏は
> 「 作成過程で(日韓の)意見の擦り合わせは行ったと推定されるが、
> 私自身はタッチしていないので確認できない 」
> と答えた。
> 談話発表後も韓国が慰安婦問題を取り上げていることに関し、石原氏は
> 「 日本政府の善意が生かされていない。 非常に残念だ 」
> と述べた。
>
>
> 元慰安婦証言、裏付けなし=石原元副長官が国会答弁 ― 河野談話
> 時事通信 2月20日(木)17時26分配信
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140220-00000129-jij-pol ( 魚拓 )
> 2014/02/20 17:32
> > 「日本政府の善意が生かされていない。非常に残念だ」
>
> こういう考え方自体、おかしいだろ。
> 真実か否かは関係なく、善意で河野談話を出したのか?
> 2014/02/20 19:17
> ここが日本政府の甘さなんでしょうね。
> 韓国政府の 「これで手打ちにしますから」 っていう口車に乗せられて
> やってもいないことをさも認めたかのようなあいまいな談話を出したら
> 手打ちにするどころか手のひら返されて大慌てってやつなんじゃないでしょうか?
> 韓国がどこまでも狡くて卑怯な連中だと全然学習していない。
> 当時政治に無関心だった国民にも責任あるけど
> こんないい加減な談話で国益を損なわせた河野洋平氏はもとより
> 当時の内閣には本当に腹が立ちます。
> 2014/02/20 17:38
> ヤクザの国に善意なんて見せたら付け込まれるだけ
>
> 間違った歴史を暴くために、矛盾だらけの自称慰安婦の聞き取り調査書を公開すべきです
> 政府はなにに遠慮をしているのでしょうか?
メリケンにとって対共産主義双璧バリアーだからなぁ > 日本と韓国。
やはり、軍拡と核武装してメリケンの干渉を払い除けられるようになるべきなのだろう。
2014年02月20日 笑 韓 ブログ
【慰安婦問題】「河野談話、(韓国での慰安婦聞き取り調査の)裏付けなし。強制連行の証拠発見でき
ず」石原元副長官が国会で証言
http://www.wara2ch.com/archives/7555640.html
> 石原信雄元官房副長官は20日の衆院予算委員会に参考人として出席し、
> 慰安婦募集の強制性を認めた平成5年の「河野洋平官房長官談話」について、
> 韓国での元慰安婦16人の聞き取り調査に基づいて作成したが、
> 裏付け調査をしなかったことを明らかにした。
> 当時の事務方のトップとして作成過程を初めて公の場で証言した。
>
> 石原氏は、談話作成にあたり、事実関係を明らかにするため関係省庁に資料調査を要請したが、
> 「 女性たちを強制的に(慰安婦に)従事させるという種の文書は発見できなかった 」
> と説明。
> 「 米国の図書館まで行ったが、女性たちを強制的に集めたことを客観的に裏付けるデータは
> 見つからなかった 」
> とも語った。
>
> 韓国側の強い要求で行われた元慰安婦16人の聞き取り調査については
> 「 事実関係の裏付け調査は行われていない 」
> とした上で、
> 「 当時の状況として、裏付け調査をこちらが要求するような雰囲気ではなかった 」
> と明言した。
>
> さらに、談話作成の過程で韓国側とすり合わせをしたことに関し、
> 「 私は承知していないが、この種のものをまとめる段階で、
> 何らかの事務的なすり合わせはあったのかもしれない。
> 作成過程で意見のすり合わせは当然行われたと推定される 」
> と指摘した。
>
> 河野談話に対しては
> 「 慰安婦の募集は主として業者が行い、その過程で官憲や軍が関わった可能性がある
> という表現になっている 」
> と述べ、
> 「 日本政府や日本軍の直接的な指示で慰安婦を募集したことを認めたわけではない 」
> と強調した。
>
> 石原氏の発言を受け、菅(すが)義偉(よしひで)官房長官は答弁で、
> 元慰安婦16人の聞き取り調査報告書の公開に関し
> 「 非公開を前提に調査を行っているが、機密を保持する中で検討したい 」
> と述べた。
>
>
> http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140220/plc14022018180021-n1.htm ( 魚拓 )
> 68: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2014/02/20(木) 19:19:14.38 ID:lcdKsmj6
> > 河野談話に対しては
> > 「慰安婦の募集は主として業者が行い、その過程で官憲や軍が関わった可能性がある
> > という表現になっている 」
> > と述べ、
> > 「 日本政府や日本軍の直接的な指示で慰安婦を募集したことを認めたわけではない 」
> > と強調した。
>
> それが事実であって、
> だから、NHKが海外放送で、慰安婦に関し「be forced into」という表現を使うのは、
> まちがってるということだ。
> 強制力をもって軍があつめたわけでなく、売春の対価に高給が支払われた高給売春婦を
> be forced into と表現するのは、事実の歪曲以外の何物でもない。
> 6: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2014/02/20(木) 18:47:10.71 ID:XwjvmV3l
> 産経以外がどう報じるか
> 特に朝日と毎日な
> 23: ◆AXELA.pkX6 2014/02/20(木) 18:54:01.50 ID:whGWG3KO
> >>6
>
> 時事通信が報道してるからそのうち出すでしょ。
> 171: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2014/02/20(木) 19:56:04.86 ID:khXiWWwU
> >>6>>23
>
> どこぞの学者使って、既に「軍による強制があったか無かったかは問題ではない」とかやってるよw
ほんと↑コレ↑。
日本以外の全ての軍隊が当たり前の権利の様に、民間人をレイプしたり虐殺したり、数万数十万の単
位でやってやってやりつくしていたんだ。
それで日本軍および日本政府が関与していない ―― 朝鮮人業者と一部の不逞将兵が勝手にやらか
した ―― 性奴隷やら(広義の)強制連行やらで、日本軍および日本政府『だけ』が極悪人呼ばわりで謝
罪と賠償を求められなきゃならんの? 不条理の極みだろ。
↓
2014年02月20日 政経ch
菅官房長官 河野談話の裏付けとなった韓国人元慰安婦16人の再調査指示 キタ━━━(゚∀゚)━
━!!
http://fxya.blog129.fc2.com/blog-entry-12905.html
> 【河野談話で証言検証チーム設置を検討…官房長官】
>
> 菅官房長官は20日の衆院予算委員会で、
> 日本政府がいわゆる従軍慰安婦問題で「おわびと反省の気持ち」を表明した
> 1993年の河野洋平官房長官談話に関し、
> 根拠となった韓国人元慰安婦16人の証言内容を検証する政府チームの設置検討を表明した。
>
>
> http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20140220-OYT1T01164.htm?from=main5 ( 魚拓 )
これだけ読むと、キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! ってなっちゃうんだけど、
続きを読むと
> 河野談話は、元慰安婦の証言の裏付けを十分とらずにまとめられたとされている。
> 日本維新の会の山田宏衆院議員が検証チームの設置を求めたのに対し、菅氏は
> 「 機密を保持する中で検討したい 」
> と応じた。
>
> 証言をまとめた非公開資料の公開については、
> 「 非公開を前提にやっている。 機密扱いの中で、どうできるか検討したい 」
> と述べるにとどめた。
> これに関連し、政府高官は記者団に
> 「 外部の人に見せるというのは難しい。 やはり政府内ということだ 」
> と語った。
>
> (2014年2月20日18時13分 読売新聞)
所詮は、メリケンの準属国“イレブン”ということか...
2014年02月21日 みそパンNEWS
「正しい歴史認識の根幹を崩すことに等しい」韓国 河野談話検証の中止要求
http://blog.livedoor.jp/misopan_news/archives/51946118.html
> 韓国外務省当局者は
> 21日、菅義偉官房長官が、従軍慰安婦問題での旧日本軍などの関与を認めて謝罪した
> 河野洋平官房長官談話を学術的に検討する考えを示したことについて
> 「 これまで日韓関係の基礎となっていた正しい歴史認識の根幹を崩すことに等しい 」
> と反発し、中止を求めた。
>
>
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140221-00000081-jij-kr
> 6 名前:ブラディサンデー(千葉県):2014/02/21(金) 10:40:33.95 ID:jvPLcwx00
> 何で?
> 本当に正しいんなら検証して堂々と発表されても問題ないじゃん
> 71 名前:腕ひしぎ十字固め(愛知県):2014/02/21(金) 11:05:26.09 ID:3Cm9dG9j0
> >>6
>
> ほんこれ
> 108 名前:ネックハンギングツリー(チベット自治区):2014/02/21(金) 11:32:16.41 ID:aNpyx0/Z0
> >>6
>
> 言われてた!
> 事実だったら困ることなんて無いのにね。
> むしろ事実だったら歓迎する場面。
> ウリナラ不安タジー?
> 8 名前:ストレッチプラム(茨城県):2014/02/21(金) 10:40:48.19 ID:PqFPPIV+0
> 検証すると崩れる正しさって言ってることがおかしいだろw
ホロコーストも同じなんだけど、「検証するな」と発言した時点で「嘘です」と認めたも同然なんだが。
どうして理解できなんだろう。
2014年02月22日 まとめたニュース
【断交】韓国朝鮮新聞、河野談話再検討なら韓日関係崩壊やむなし!そこまで調べられるのが嫌なの
か・・
http://matometanews.com/archives/1671223.html
> 旧日本軍による従軍慰安婦の強制動員を認めた「河野談話」について、
> 日本政府の菅義偉官房長官は20日、衆議院で 「(再検証を)検討したい」 と証言した。
> 日本政府は当時、18カ月かけて当時の膨大な資料を収集し、
> また韓国人の元従軍慰安婦被害者16人から直接証言を聞いた。
> 菅官房長官の20日の発言には、その調査と証言が信頼できないというニュアンスが
> 込められているのだ。
>
> (省略)
>
> 1993年以降の日本のすべての内閣は少なくとも公式的には「河野談話」を継承するとの立場を
> 示してきた。
> 日本は2000年に国連安全保障理事会が採択した
> 「 すべての国は性暴力を含む戦争犯罪の責任者を公訴する責任がある 」
> とする内容の決議案にも賛成している。
>
> 安倍内閣も表向きには 「河野談話」 を継承する立場を示している。
> ところが今やこれも完全に形だけのものとなった。
> 安倍首相は今回首相に就任する前の2012年11月4日、強制動員を否定する新聞広告に
> 名前を出した。
> 米国のある新聞に掲載されたこの広告には、安倍首相をはじめとする日本の国会議員5人が
> 名前を掲載し、他の4人も全員が現在の安倍内閣で閣僚を務めている。
>
> (省略)
>
> 1993年に日本政府による証言の収集に応じた16人の元慰安婦たちは、
> 若い頃に性的にじゅうりんされたという自らの尊厳にかかわる問題についても、
> 公開の席でその惨状について証言した。
> これらの証言が元となり、従軍慰安婦問題は世界的に広まっていった。
> 数十年前のあいまいな記憶をたどっていると、やや不正確な部分が出てくるのも
> ある意味当然のことだ。
> 現在、日本国内の極右勢力は名前や生年月日など、証言内容の一部が不正確だという理由で、
> この問題の再調査と談話の破棄を求めている。
> これなどまさに(韓国の)ことわざに言う
> 「 手のひらで天をさえぎる (「さえぎろうとしてもさえぎることができない」の意)」
> 行為に他ならない。
> 今や安倍首相の挑発は間違いなく限界近くにまで達しており、
> 我々も 「韓日関係の根本と基礎の崩壊」 まで想定すべき状況となってしまった。
>
>
> 全文 (朝鮮日報日本語版) 【社説】安倍政権下で形骸化進む「河野談話継承」
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140222-00001099-chosun-kr
> 3 : ラ ケブラーダ(茨城県) :2014/02/22(土) 11:01:13.07 ID:r4+nSrMF0
> 再検討するだけ日韓の関係が崩壊するんですか!?
>
> 今やろう!すぐやろう!
> 20 : ボ ラギノール(関東・甲信越) :2014/02/22(土) 11:08:43.05 ID:jSsvBugZ0
> 今すぐやれ
> 日本にはメリットしかない
関係悪化を日本が嫌がるという前提からして、現状認識が全く出来ていないんだな。
2014年02月21日 黒マッチョニュース
【政治】河野談話の見直しけん制=公明幹事長
http://kuromacyo.livedoor.biz/archives/1759912.html
> 公明党の井上義久幹事長は
> 21日午前の記者会見で、従軍慰安婦制度への旧日本軍の関与を認めて謝罪した
> 1993年の河野洋平官房長官談話について、
> 「 日本が世界に発出した公式的な見解だ。 その積み重ねによって、今の外交関係がある。
> 尊重すべきだというのが基本的な考え方だ 」
> と述べた。
> 談話作成に当たり十分な裏付け調査がなかったことを理由に、見直しを求める
> 自民党の一部の動きをけん制した発言だ。
>
>
> 時事通信 2月21日(金)12時44分配信
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140221-00000106-jij-pol
> 50 名前:名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 15:12:26.01 ID:ZhMKmMo70
> なんと、朝鮮慰安婦の真実がわかると困る人が日本にもいた!!
> 89 名前:名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 15:16:11.91 ID:Sb9xgVrT0
> なんという超賤人バルサンwwwwwwwwwwwww
> 121 名前:名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 15:19:51.36 ID:k2K8auxC0
> 国賊チェッカーに早速引っ掛かったぞ
> 169 名前:名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 15:24:16.73 ID:STH6J0+v0
> 与党も野党も売国奴があぶりだされてすなぁw
高性能だなぁ。
2014年02月22日 みそパンNEWS
【民主党】「河野談話」裏付け調査なしとの証言→「正直驚いた」民主党議員驚く
http://blog.livedoor.jp/misopan_news/archives/51946228.html
> 慰安婦問題について触れた、いわゆる「河野談話」が発表された当時の内閣副官房長官だった
> 石原信雄氏が2月20日の衆議院予算委員会の参考人として出席。
> 「河野談話」について、韓国で元慰安婦16人に聞き取り調査を行ったが、
> 裏付け調査をしていなかったことを明らかにした。
>
> 石原氏は談話を作成する上で、事実関係を明らかにするため関係省庁に資料要請をしたが、
> 女性たちを強制的に慰安婦として従事させたとする資料は発見できなかったことを説明。
> 米国の図書館でも強制性が認められる資料を見つけることができなかったという。
>
> 談話作成の過程で韓国側とすり合せをした可能性について、
> 自身は 「承知していない」 としながらも、
> 「 この種のものをまとめる段階で、何らかの事務的なすり合わせはあったのかもしれない。
> 作成過程で意見のすり合わせは当然行われたと推定される 」
> と述べた。
>
> この石原氏の発言に、以前から慰安婦問題について疑義を唱えていた
> 日本維新の中山成彬衆議院議員は
> 「 よくぞ国会で当時の情況を話して下さった 」
> とツイート。
> 石原氏が 「河野談話」 が禍根になっていることを心配していたことを聞いていたとも明かし、
> 「 後は談話を韓国の言いなりに作った谷野元外政審議室長と河野元官房長官が
> 真相を語る番だ 」
> と述べた。
>
> また石原氏の発言に、民主党の田嶋要衆議院議員も
> 「 今日の石原元官房副長官の河野談話に関する答弁には正直驚いた。
> そんな重要な事実を今まで当事者が語って来なかったことも驚きだ 」
> と驚きを述べている。
>
>
> ソース:http://yukan-news.ameba.jp/20140221-169/
> 14 名前:名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 17:49:28.94 ID:BDccI54b0
> おい民主党!
> これ自民攻めれてしかも自分等のポイントも回復する千載一遇のチャンスじゃねーか
> 3 名前:名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 17:45:52.58 ID:nhrbXtlY0
> これは海江田軍にとっては絶好のチャンスの筈だが
> なぜか攻め込めない事情がある。
> 351 名前:名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 21:32:46.27 ID:rnTKJqzo0
> >>3
>
> 自民を糾弾出来ない人がいるねえ。福島みずほとかw
>
> あのババアなんて捏造のシナリオを書いた張本人だしw
> 744 名前:名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:30:09.08 ID:7Z47+IWG0
> >>3
>
> 自民降しの絶好のチャンスのはずなのになw
> なぜだろー?(棒
> 889 名前:名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:17:02.22 ID:MBD7Nsv40
> >>3
>
> 今こそ紅の傭兵を証人喚問!と大騒ぎしたら投票権の無いはずの支持者失っちゃうもんね
> 90 名前:名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 18:07:24.03 ID:atyCD+LT0
> さっさと河野を参考人招致してゲロさせろよ
> 119 名前:名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 18:13:48.18 ID:HOOZbgsh0
> >>90
>
> 自民が拒否した。
> 依然として与野党に親朝鮮議員はてんこもり。
> 河野差し出したら各方面にとんでもない爆弾が連鎖するかもしれない危機感もあるでしょうね。
>
> ただ、それも徐々に減りつつある。
> あと2回ほど選挙を経れば、変わる。
> あと、維新に期待。
売国奴しかおらへん...
2014年0227日 感汁!2chまとめ
「旧日本軍の慰安婦の強制性は日本の司法でも確定している」 共産・穀田氏、河野談話再検証に反
対
http://goodboy22ch.blog69.fc2.com/blog-entry-4987.html
> 日本共産党の穀田恵二国対委員長は26日の記者会見で、
> 日本維新の会が「慰安婦」問題で旧日本軍の関与を認めた
> 「河野洋平官房長官談話」(1993年)の「検証」機関を国会に設置するよう
> 求めていることについて見解を問われ、
>
> 「 反対だ。
> 日本の侵略と植民地支配を否定し、日本軍が行った野蛮な南京大虐殺や『慰安婦』を
> なかったものにする動きとからんでいるものだ 」
> と指摘しました。
>
> 穀田氏は、侵略と植民地支配に反省とおわびを表明した「村山富市首相談話」(95年)や
> 河野談話を葬り去る一連の動きの一つであって、検証機関をつくってあおっていくことが
> 狙いだと強調。
> 「 旧日本軍『慰安婦』の強制性は日本の司法でも確定しており、
> 歴史的事実であることは論をまたない。
> (設置は)あの戦争は正しかったとする考え方、すなわち戦後政治の原点を否定する動きと
> 深くからんでいる。 そうした動きに反対し、ストップさせるために力を尽くしたい 」
> とのべました。
>
>
> ソース しんぶん赤旗
> http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-02-27/2014022701_03_1.html
( ^ω^ ) ああ↓コレねw
webサイト『Fight for Justice 日本軍「慰安婦」――忘却への抵抗・未来の責任』
Q&A - 2 慰安所における実態 - 1 文書がないから事実(被害)を証明できないか?
http://fightforjustice.info/?page_id=2405
> ■ では、この判決の事実認定は証言をどのように吟味し、判断してなされたのでしょうか。
>
《中略》
>
> 下関判決の例をあげます。
>
> 従軍慰安婦制度の実態及び慰安婦原告らの被害事実、
>
> 2、慰安婦原告らの被害事実
>
> 〔明瞭詳細な事実の確定が不可能な証拠状態であるため〕ここではひとまず
> 証拠(甲1、甲3ないし甲6、原告朴頭理、原告李順徳)の内容を摘記した上、
> 末尾においてその証拠価値を吟味し、確実と思われる事実を認定することとする。
>
> 〔次にくる(一)(二)(三)は、原告3人の陳述・供述が摘記されている〕
>
> (四)、慰安婦原告らの陳述や供述の信用性
>
> 〔慰安所の詳しい所在地や人物・部隊名特定など詳細は分からないが、〕
> いずれも貧困家庭に生まれ、教育も十分でなかった〔上に〕
> 高齢に達していることを考慮すると、その陳述や供述が断片的であり、
> 視野の狭い、ごく身近なことに限られてくるのもいたし方ないというべきであって、
> その具体性の乏しさのゆえに、陳述や供述の信用性が傷つくものではない。
> かえって、…原告らは、自らが慰安婦であった屈辱の過去を長く隠し続け、
> 本訴にいたって初めてこれを明らかにした事実とその重みに鑑みれば、
> 本訴における同原告らの陳述や供述は、むしろ、同原告らの打ち消し難い
> 原体験に属するものとして、その信用性は高いと評価され、
> 反証の全くない本件においては、これをすべて採用することができるというべきである。
ようするニダ
〔慰安所の詳しい所在地や人物・部隊名特定など詳細は分からないが、〕
↑
└― 本件は、どこで犯行されたか分からない,誰に犯行されたかわからない。
いずれも貧困家庭に生まれ、教育も十分でなかった〔上に〕
↑
└─ 原告は貧乏人でバカ、しかも
高齢に達していることを考慮すると、
↑
└─ ボケ老人だから
その陳述や供述が断片的であり、
↑
└─ 供述内容が支離滅裂だったり
視野の狭い、ごく身近なことに限られてくるのもいたし方ないというべきであって、
↑
└─ 訊いている事にまともに答えられないのも仕方がない
その具体性の乏しさのゆえに、陳述や供述の信用性が傷つくものではない。
↑
└─ 抽象的で的を射ない内容でも盲目的に信用するしかない。
かえって、…原告らは、自らが慰安婦であった屈辱の過去を長く隠し続け、
↑
└─ 原告の婆共は、慰安婦であったことを恥として、隠し続けて来た
本訴にいたって初めてこれを明らかにした事実とその重みに鑑みれば、
↑
└─ それを今になって明らかにしたというのは(きっと)断腸の想いであったに違いない
本訴における同原告らの陳述や供述は、むしろ、同原告らの打ち消し難い原体験に
属するものとして、
↑
└─ 辛いだろうに無理して話したんだから
その信用性は高いと評価され、
↑
└─ きっと真実に違いない。
反証の全くない本件においては、これをすべて採用することができるというべきである。
↑
└─ 本件は、どこで犯行されたか分からない,誰に犯行されたかわからないので、
どんな出鱈目な判決を下しても「異議あり!」と反駁できない。
よって本件は真実である。
どう読んでも、「 アカラサマに嘘臭いが、( 人権派裁判官を標榜する私としては ) せめて第一審だけ
でも原告勝利としたいので、無理やり事実認定に持って行った 」 としか読めないトンデモ判決です。
これが司法の確定に見えるなら、脳味噌に蟲が湧いてますよw
2014年03月01日 はぅわ!2ちゃん
維新・山田議員「韓国は河野談話を『事実』と言い続けてきた。ならば日本が『検証する』と言えば喜ん
で協力を申し出るはずだ!」
http://blog.livedoor.jp/nico3q3q/archives/68098623.html
> 日本と日本人を貶めている「河野洋平官房長官談話」を、見直す機運が高まっている。
> 産経新聞・FNNの合同世論調査で、58・6%が「見直すべきだ」と回答しているのだ。
> 中身が注目される、元慰安婦の聞き取り調査報告書と、日韓両政府間で交わされた外電。
> 国会で、河野談話のずさんさを暴き、再検証・再調査を主張している日本維新の会の
> 山田宏衆院議員が、夕刊フジの単独インタビューに応じた。
>
> 「 大事なことは、(河野談話の)真実を明らかにすることです 」
>
> 20日の衆院予算委員会で、衝撃証言を引き出した山田氏は語った。
>
> 談話発表当時(1993年)の事務方トップ、石原信雄元官房副長官は参考人として出席し、
> 「 (談話のもとになった元慰安婦16人の聞き取り調査について)
> 事実関係の裏付け調査は行われていない 」
> 「 女性たちを強制的に(慰安婦に)従事させるという種の文書は発見できなかった 」
> と証言した。
>
> これを受け、菅義偉官房長官が聞き取り調査の再検証について検討すると語ったところ、
> 韓国は
> 「 両国関係の基礎となっていた、正しい歴史認識の根幹を崩すことにほかならない 」
> (外交当局者)と猛反発したのだ。
>
> 山田氏は
> 「 そんな言い分は通らない 」
> といい、こう続けた。
>
> 「 河野談話の作成や発表にあたって、韓国側から強い要請があったことは報じられている。
> 聞き取り調査報告書などを再検証するとともに、日韓両政府間でどんなやりとりが
> 交わされたのかも明らかにすべきだ。 当時の外電が存在すると聞いている。
> 情報開示して事実を明らかにする必要がある。
> 韓国は、河野談話の中身を『事実だ』と言い続けてきた。
> ならば、日本が『検証する』と言っても、喜んで協力を申し出るはずだ 」
>
> 政府の再検証とは別に、山田氏は「河野談話の真実」を明らかにするため、
> 石原氏以外にも、当時の関係者の国会招致を検討している。
>
> 「 まず、内閣外政審議室長として実務を取り仕切った谷野作太郎氏だ。
> どうして聞き取り調査からたった4日間で、河野談話が作られたのか経緯を話してもらう。
> 談話には強制性を示す言葉がちりばめられているが、調査に由来するものか、
> 韓国の要請で加えられたのかも明確にしたい 」
>
> そして、最大のターゲットは河野氏だ。
> 日本をここまで貶め続ける談話を発表しながら、説明責任から逃げている
>
> 「 最終的に判断したのは政治家である河野氏だから、
> 背景について責任を持って話してもらわなくてはいけない 」
>
> 山田氏としては、安倍晋三首相も菅義偉官房長官も 「真実を明らかにしたい」 という思いは
> 一緒だと確信している。
> 唯一の懸念は、日韓関係の悪化や、中国の介入を懸念する米国の思惑だ。
>
> このため、
> 「 河野談話の検証は、政府ではなく国会でやるべきだ。
> 福島原発事故の調査委員会のような形がいい。
> 法律や歴史の専門家を集める。 メンバーに外国人を入れてもいい 」
> と語る。
>
> 日本の名誉を取り戻さなければならない。
>
>
> http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20140228/plt1402281537001-n1.htm
> 3:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/02/28(金) 18:56:09.64 ID:0
> 上手いこと言うねー
>20:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/02/28(金) 19:10:58.55 ID:0
> ぐうの音も出ないとはまさにこの事
> ※ 3. 名無しさん 2014年03月01日 06:23 ID:KPbfIEHG0
> 本当にねw
> 自分たちの言い分が正しいのなら、検証をしたところで
> その正しさがあらためて証明されるだけじゃないですか。
> それを批判するってことは、どういうことか。語るに落ちるとはこのことだよねw
素敵過ぎる。 まぁ、バ韓国と日本のバカサヨクは華麗にスルーするんだろうけど。
2014年03月01日 どやさ速報
【河野談話】菅官房長官が検討チーム作る方針を表明キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!28日午前の衆院
予算委員会で
http://blog.livedoor.jp/doyasoku2ch/archives/37373294.html
> 菅義偉(よしひで)官房長官は28日午前の衆院予算委員会で、
> 慰安婦募集の強制性を認めた「河野洋平官房長官談話」の根拠となった
> 元慰安婦の聞き取り調査などの再検証について
> 「 秘密を保持する中で、政府としてもう一度確認することが必要だ 」
> と述べ、政府内に検討チームを作る方針を表明した。
>
> 再検証後には国会に報告する用意があるとの考えを示した。
> 日本維新の会の山田宏氏への答弁。
>
> 菅氏は、石原信雄元副官房長官が20日の衆院予算委で、
> 慰安婦問題をめぐる韓国側の対応に関し
> 「 河野談話を出した当時の日本政府の善意が生かされていないのは非常に残念だ 」
> と述べたことに対し
> 「 石原氏の誠に偽らざる思いだった 」
> と指摘した。
> 談話作成にあたり韓国側とすり合わせが行われたことについては
> 「 どのような形で行われてきたか、しっかり検証したい 」
> と語った。
>
> 安倍晋三首相は、世論調査などで再検証を求める声が高まっていることに関し
> 「 政治家は歴史に対して謙虚でなければならない。
> 同時に政治家の仕事の評価は歴史家や専門家に任せるべきだという思いを新たにしている 」
> と述べた。
>
>
> 産経新聞 2月28日(金)12時0分配信
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140228-00000535-san-pol
> 105: 名無しさん@13周年 2014/02/28(金) 12:37:37.77 ID:NkdnqJLc0
> いよいよ河野談話のみなおしか、胸熱だな
> いらんこと言わなきゃよかったなクネww
> 85: 名無しさん@13周年 2014/02/28(金) 12:31:33.69 ID:MWEQc2xYP
> そりゃ当事者でも無い今の人達を辱め、
> そして税金から賠償するんだから当然徹底的に調べろって世論になるわ
>
> 河野談話と基金の時点で手を打っておけば良かったのに、
> 韓国とそれに媚びた国内の馬鹿が騒ぎ過ぎたね
> 96: 名無しさん@13周年 2014/02/28(金) 12:35:24.30 ID:+CZzdcoqO
> >>85
>
> そうだね
> そもそもあったかどうかが疑わしい事例なのに、
> 国を挙げて全世界にそれを発信して「さらに金をよこせ」だもんね
>
> 財源が税金となる以上、徹底的な検証が必要なのは当然
一度、政権交代した所為で、何をやったら政権を維持する事ができるか、を学んだみたいだな。
人生万事塞翁が馬、ってトコロかw
2014年03月01日 キムチ速報
【日韓】安倍首相主導の河野談話検証=強硬韓国に業煮やす
http://kimsoku.com/archives/8274140.html
> 政府は28日、従軍慰安婦制度への旧日本軍の関与を認めて謝罪した
> 1993年の河野洋平官房長官談話の検証に乗り出す方針を明らかにした。
> 政権中枢からはもはや、韓国政府の反発を懸念する声は聞かれない。
> 安倍晋三首相は、対日強硬姿勢を和らげようとしない韓国の対応に業を煮やし、
> 談話見直しの持論を抑え切れなくなったようだ。
>
> 菅義偉官房長官は28日の衆院予算委員会で、
> 検証のため有識者らによる検討チームを設置する方針を表明。
> この後の記者会見で、調査結果について
> 「 国会から要請があれば提出する 」
> と明言し、証言の信ぴょう性を確認するのは
> 「 当たり前のことだ 」
> と言い切った。
> もともと首相は慰安婦募集の強制性を認めた河野談話に批判的で、
> 2012年秋の自民党総裁選では、これに代わる新談話を出すべきだと主張していた。
> 政府関係者によると、首相は20日の衆院予算委で、
> 談話作成に携わった石原信雄元官房副長官が元慰安婦とされる韓国人女性の証言について
> 「 裏付け調査はしていない 」
> と答弁すると、菅長官に耳打ちし、
> 「 政府が調査して結果の公表を検討する 」
> と答弁するよう促したという。
> 菅長官はかねて、首相の歴史認識が国際社会の批判を招きかねないと懸念、
> 靖国神社参拝に自重を促すなど首相の 「ブレーキ役」 だった。
> 韓国との一段の関係悪化も辞さないかのような首相の心中を、政府関係者は
> 「 関係改善が望めないなら仕方ない 」
> と代弁する。
> 韓国外務省は、菅長官が20日に談話検証の可能性に触れたのに対し、
> 「歴史をゆがめ、否定しようとする」動きだとけん制しており、
> 一段と反発を強めるのは避けられない。
> 日韓関係改善を促している米国からも批判を招く可能性がある。
> 与党からも
> 「 談話をほじくり返しても何も良いことはない 」(自民党閣僚経験者)、
> 「 談話は尊重すべきだ 」(井上義久公明党幹事長)
> と懸念する声が上がっている。
>
>
> ◇ 各党、維新に同調せず
>
> 衆院予算委で首相に談話見直しを求めた日本維新の会は、
> 談話の検証機関を国会にも設置するよう求めている。
> しかし、公明党は
> 「 検証機関はあえて作る必要はない 」(井上氏)
> と反対し、自民党でさえ
> 「 結論を急がず、放っておくのがいい 」(幹部)
> と模様眺めの構えだ。
> 集団的自衛権の行使容認で首相と歩調を合わせるみんなの党も
> 「 歴史の再評価とは一線を画す 」(浅尾慶一郎幹事長)
> と距離を置く。
> 共産党は
> 「 談話を葬り去る動きは認められない 」
> と批判。
> 民主党は対応を決めていない。
>
>
> jiji.com: 2014/02/28-20:52
> http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014022800695
> 52 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/28(金) 22:43:29.83 ID:J8CelW8m
> これ本来なら韓国が「ハッキリするなら素晴らしい、ぜひやれ」って言うべき
> ところだろ?
> なんで再検証を否定するんだよw 卑怯モン
高性能なリトマス試験紙だなぁ。
もっと炙り出せ〜!
2014年03月01日 もえるあじあ
河野談話の正当性が崩れた石原証言に絶賛すっとぼけ中の朝日、毎日。産経「朝日・毎日へ。見解
を示さないのはなぜですか!」
http://www.moeruasia.net/archives/36684072.html
> 朝日・毎日への反論
> 河野談話の正当性が崩れた石原証言に見解を示さないのはなぜか
>
> 慰安婦募集の強制性を認めた平成5年8月の「河野洋平官房長官談話」について、
> 当時の事務方トップとして談話の作成にあたった石原信雄元官房副長官が、
> 2月200日の衆院予算委員会に参考人として出席し、作成過程を初めて公の場で証言しました。
>
> この中で、石原氏は談話について、
> 慰安婦を強制的に集めたことを裏付ける客観的なデータはなかったものの、
> 韓国の元慰安婦とされた16人からヒアリングを行って、その証言の結果としての心証をもとに
> 作成し、証言の裏付け調査はしなかったと明らかにしました。
>
> つまり、石原氏は談話が「客観的な事実」ではなく、
> 単なる「証言の結果としての心証」に基づいて作成されたことを認めたわけで、
> これによって談話の内容の正当性は崩れたと言えます。
> また、談話がその後、国内外に与えた影響を考えれば「極めて重大な証言」です。
>
> 当然、産経、読売両紙は2月22日付の社説で「元慰安婦の証言の検証」を強く求めました。
> しかし、それこそ慰安婦問題を熱心に報道してきた朝日、毎日両紙は、記事を掲載しただけで、
> 社説ではいまだに見解を示していません。
> この報道姿勢には大いに疑問を感じますので、今回はこれをテーマに書きたいと思います。
>
>
> [産経 22014.2.28]
> http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140228/plc14022823350027-n1.htm ( 魚拓 )
> http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140228/plc14022823350027-n2.htm ( 魚拓 )
> http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140228/plc14022823350027-n3.htm ( 魚拓 )
> http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140228/plc14022823350027-n4.htm ( 魚拓 )
> http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140228/plc14022823350027-n5.htm ( 魚拓 )
> http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140228/plc14022823350027-n6.htm ( 魚拓 )
> 75: 名無しさん@13周年 2014/03/01(土) 07:53:10.37 ID:Vv3YPUfuP
> 産経煽っていくねぇ
> 106: 名無しさん@13周年 2014/03/01(土) 08:00:23.55 ID:AjGruQHZ0
> 石原って談話作った人が間違い認めたからな
> これは大きい
> 115: 名無しさん@13周年 2014/03/01(土) 08:02:11.26 ID:lUtfXShL0
> インターネットという仕組みができて、本当に良かったと思う
> どれだけ、新聞やテレビというメディアに騙されてきたか・・・
>
> 国を売るような捏造報道は、もううんざりだ
ず〜っと、産経の攻撃ターンが続くなぁw
2014年03月01日 大鑑巨砲主義
河野談話 政府検証チーム設置へ 菅長官 本人聴取も排除せず
http://military38.com/archives/36693792.html
> ★河野談話 政府検証チーム設置へ 菅長官 本人聴取も排除せず
> 産経新聞 3月1日(土)7時55分配信
>
> 菅義偉(すが・よしひで)官房長官は28日の衆院予算委員会で、
> 慰安婦募集の強制性を認めた平成5年の「河野洋平官房長官談話」をめぐり、
> 作成段階で韓国側とすり合わせを行った経緯を調査する検証チームを政府内に設置する
> 方針を表明した。
> その後の記者会見では、調査内容について
> 「 国会から要請があれば提出する 」
> と明言。 その過程で河野氏への聴取を排除しない考えも示した。
>
> 政府が河野談話の原案を韓国側に示し、指摘に沿って修正した「合作」だったことは
> 1月1日付の産経新聞が報じ、2月20日の予算委でも、
> 談話作成に関与した石原信雄元官房副長官が
> 「 当然行われたと推定される 」
> と証言していた。
>
> これを受け、菅氏は28日の予算委で、
> 「 すり合わせの実態を解明する必要がある。
> 秘密の中で検討のチームを作り、もう一度(事実関係を)掌握する 」
> と明言した。
>
> 談話の根拠でありながら石原氏が「裏付けがない」とした元慰安婦16人の聞き取り調査の検証に
> ついては、非公開が前提だったことなどを理由に 「極めて難しい」 と述べた。
>
> ただ、
> 「 どんな状況だったかは、もう一度確認することが必要だ 」
> とも語り、すり合わせの経緯と合わせて調査する考えを示した。
>
> チームは秘密保持を前提に少数で構成する方針だ。
> 有識者らも入れ、談話作成当時の状況を精査する。
> 河野氏本人から事情を聴くことも念頭に置く。
>
>
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140301-00000082-san-pol ( 魚拓 )
> 9:名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:37:51.90 ID:RG10wRd20
> やっと動き出したか
> 64:名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:59:41.60 ID:9Ve4fivS0
> 密室でやるな
> 国会に呼んで、オープンな場でやれ
> 85:名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:07:22.02 ID:MazlOnJ+0
> >>64
>
> 国会では出来ないから河野招致の為の仕掛け
この手があったか!
2014年03月03日 U-1速報
「安倍政権は慰安婦問題で一切譲歩しない。法的責任は全く無い」 政府が韓国の求める再検証中止
を拒否
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50419735.html
> 日本政府「歩み寄り難しい」 「慰安婦」問題巡り
>
> 安倍政権は今のところ 「従軍慰安婦問題で譲るつもりはない」 としており、
> 韓国との関係修復に向けた隔たりは大きい。
> 日本政府は近く河野談話の作成経緯の検証に着手する構えで、
> 関係打開に向けた糸口は見えない。
>
> 日本政府関係者は1日、朴槿恵大統領の演説について
> 「 批判の全体のトーンは下がったが慰安婦重視が明確だ。
> 早期の歩み寄りは難しい 」
> と語った。
> 外務省幹部も
> 「 法的責任の部分は一切譲歩できない。
> 韓国政府は野田政権時の打診を断っており、今さら過去の提案に期待されても対応は難しい 」
> としている。
>
> 米国は4月下旬のオバマ大統領の日韓訪問までの関係改善を求めている。
> 日本政府は24、25両日にオランダ・ハーグで開く核安全保障サミットでの首脳会談などを
> 働きかけるが、条件を付けずに会談実現につなげる姿勢を堅持している。
>
> 外務省内には
> 「 外交当局間の対話を繰り返し、まずは外相会談にこぎ着けるのが現実的 」
> との見方も出ている。
>
>
> http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0101N_R00C14A3PE8000/?nbm=DGXNASFS010 ・・・
> 9:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/02(日) 02:50:51.13 ID:dURhWtP2
> アメリカはこのキチガイ国と仲良くしろと日本に言うなら
> まず自分がロシア、イラン、キューバ、ベネズエラと仲よくしてから言うべき
> 14:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/02(日) 02:55:03.45 ID:7wOLhDVB
> >>9
>
> だよな
> 85:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/02(日) 04:32:32.49 ID:+rtX2CGL
> >>9
>
> ほんまですわ
もう共産圏に対する壁は1枚で済ませたら? 日韓の2枚立てで絶対防衛にしたいのは分かるけど、
韓国が支那や露助に媚を売っている現状じゃ、日本だけの1枚壁の方がマシだよ。
2014年03月04日 政経ch
【反論】パク・クネ(笑)の火病に対し、菅官房長官「河野談話、検証するけど踏襲してるよwwww矛盾
は全くないからwwwww」
http://fxya.blog129.fc2.com/blog-entry-13113.html
> 菅義偉官房長官は3日の記者会見で、
> 慰安婦募集の強制性を認めた平成5年の「河野洋平官房長官談話」の作成経緯の検証を
> 韓国の朴槿恵(パククネ)大統領が批判していることについて、
> 「 検証は必要だ 」
> と反論した。
> 安倍晋三政権は河野談話の継承を表明しているが、
> 菅氏は談話の継承と検証の矛盾を指摘する質問に対し
> 「 (矛盾は)全くない 」
> とも強調した。
>
> 河野談話は、当時官房副長官として事務方の責任者だった石原信雄氏が
> 2月20日の衆院予算委員会で、作成過程で日本と韓国との間ですり合わせがあった可能性を
> 指摘。 これを受け、政府は検証チームの設置を表明した。
>
> 菅氏は
> 「 石原氏は韓国に配慮する形ですり合わせが行われたのではないかと推測した。
> どのような形で行われたかどうかを含め、さすがに検証する必要がある 」
> と述べた。
>
> 一方、安倍首相は3日の参院予算委員会で、過去の植民地支配と侵略を認めた
> 7年の「村山談話」や河野談話について
> 「 歴代の内閣の立場を引き継いでいる 」
> と述べ、踏襲する意向を重ねて示した。
> 「 侵略や植民地支配を否定したことは一度もない 」
> とも語った。
>
>
> ソース(MSN産経ニュース):
> http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140303/plc14030322540016-n1.htm
> [ 698959 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch 2014/03/04(Tue) 16:00
> まだ否定するともなんとも言ってない
> 検証の結果捏造が明らかになれば
> もちろん踏襲できるはずはない
上手いよなぁ。
2014年03月06日 常識的に考えた
【慰安婦証言検証】 自民党の議員秘書 「いろいろ調べてみようとしたが、どうしても慰安婦の証言の
裏がとれない」
http://blog.livedoor.jp/jyoushiki43/archives/51944542.html
> 慰安婦問題について、日本の反撃が始まろうとしている。
> まずは2月20日の衆院予算委員会。
> 石原信雄元内閣官房副長官が歴史の証言台に立った。
> 日本維新の会の山田宏衆院議員が招致した。
>
> 1987年から1995年まで、事務方のトップとして官邸を取り仕切った石原氏は、
> 93年に作られた河野談話についても内情を知る立場にあった。
> 実際に石原氏は、河野談話の根拠になった16名の慰安婦の証言に
> 裏付け調査が行われなかったことを証言した。
>
> これについては当時、自民党議員の秘書として官邸に出入りしていた知人から、
> 興味深い話を聞いたことがある。
>
> 「 いろいろ調べてみようとしたが、どうしても慰安婦の証言の裏がとれない。
> 政務の官房副長官だった近藤元次氏らは頭を抱えていた。
> だが韓国は 『認めてくれたら、後は何も言わない』 とせっついてきた。
> 結局、『やむをえない』 ということで決断し、河野談話の形になった 」
>
> 要するに 「見切り発車」 だったわけで、石原氏の証言の内容と一致する。
> そしてその後の日本は無残なまでに韓国にしてやられる。
> 衆院予算委員会で石原氏は 「日本の善意が生かされていない」 と述べているが、
> これは誠意をもって尽力したにもかかわらず、韓国が日本を裏切ったことに対する
> 精一杯の抗議の言葉といえるだろう。
> 石原氏が証言したことにより、河野談話の問題が慰安婦の証言以外にもあることが
> 明らかになった。
> まずは 「韓国とのすりあわせ」 が行われたことだ。
>
> これについては韓国からの外電を明らかにするとともに、
> 外務省出身で当時は外政審議官の任にあった谷野作太郎氏が証言する必要がある。
> 韓国からの外電については、山田氏が 「あると聞いている」 と断言した。
> 菅義偉官房長官は政府内に検証チームを結成することを表明したが、
> その作業に当然これも含まれる。
> 外務省は 「外交問題であるから」 という理由で拒むことはできない。
>
> そして最後はどういう経緯で談話の文言になったかという点だ。
> それには名義人である河野洋平氏から直接話を聞くことが必要になる。
> しかし自民党は2月10日の衆院予算委員会理事会で、
> 日本維新の会が求めた河野氏招致を拒否した。
> 党の総裁を務めた人物を国会で晒しものにしたくないというのがその理由だろう。
> だが世論はそれを許さない。
>
>
> http://news.infoseek.co.jp/article/knuckles_1285
> 14: 名無しさん 2014/03/05(水)13:45:42 ID:Im7JUYWny
> >>1
> > 韓国は 『認めてくれたら、後は何も言わない』 とせっついてきた。
> > 結局、『やむをえない』 ということで決断し、河野談話の形になった
>
> いきさつが事実なら、
> 普通に〔刑法193条 公務員職権乱用罪〕(国民の権利利益を侵害する行為)に当たるがな。
> ただの 「国会における談話の確認」 だけでは済まない。
>
> そして、どうしても安倍自民が 「河野の国会証言」 に同意しない場合は、
> 国民の有志が、名誉毀損(民事)で 「国民として精神的な痛手を負った」 として
> 裁判に訴えればいい。
>
> ── 「河野談話」を名誉毀損とするためには、刑事犯では時効(7年)で無理だが、
> 民事では、その損害の事実を知った日から3年ということで、可能である。
> ※ 18. 常識的に考えた名無しさん 2014年03月06日 07:40 ID:lehuYuWJ0
> 安倍さんは前回よりも、したたかになったな。
> 前回は先走って閣議決定して徹底的に叩かれたが、
> 今回は周囲をうまくあおって、外堀を埋めつつ、進めているように見える。
>
> 河野談話の見直しは以前からの安倍さんの悲願だし、
> さらにこの機を逃さず、客観的事実を積み上げてくると思うわ
もうカウントダウン状態みたいだな。
2014年03月07日 政経ch
<丶`∀´> 河野談話見直し中止を 市民団体訴え
http://fxya.blog129.fc2.com/blog-entry-13170.html
> 従軍慰安婦問題で、旧日本軍の関与を認めた河野洋平官房長官談話を見直す政府の動きに
> 対し、市民団体は7日、東京都内で集会を開き、旧日本軍による強制性は明らかだとして
> 検証を中止するよう訴えた。 決議書を安倍晋三首相に送る。
>
> 集会では中央大の吉見義明教授(日本史)が、
> 慰安婦に対する政府のヒアリングがずさんだと一部メディアが報じたことや、
> 政府の検証チーム新設について
> 「 旧日本軍による強制性を否定し、政府に責任はなかったとしようとしている。
> 河野談話が認めた内容から一歩も後退することは許されない 」
> と話した。
>
> また林博史関東学院大教授(現代史)は、
> 旧日本軍がインドネシアで女性を強制して慰安婦にしたことを示す新たな資料として、
> 国立公文書館に保管されていた裁判記録などを公開。
> 「 旧日本軍の責任は明らか。
> 政府は、法的責任に基づいて被害者の人権を回復することが必要だ 」
> と訴えた。
>
> 集会は衆院議員会館であり、国会議員や市民ら約170人が参加。 韓国メディアも取材した。
>
> (共同)
>
>
> http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20140307-1267109.html
> 31 名前:名無しさん:2014/03/07(金)22:34:07 ID:EJ8tGNsnZ
> でたなー日本市民という投票権の無い人たち
>30 名前:名無しさん:2014/03/07(金)22:33:48 ID:q738BszUV
> 明らかなら再検証しても全く問題ない筈なんだけどな。
> 真実だと思うなら再検証くらい堂々と受けてみたらどうかね?
> もっとも無理だろうけど。
騒げば騒ぐほど、「検証したら嘘だとバレる」と告白しているに等しいんだが。
何処までバカを極める気なんだろうか。
2014年03月10日 政経ch
【赤旗】再検証による河野談話つぶし許さない 吉見教授・林教授ら緊急集会
http://fxya.blog129.fc2.com/blog-entry-13211.html
> NHK会長の旧日本軍「慰安婦」制度の犯罪行為を免罪する発言や、
> 与野党の国会議員と一部報道による軍の関与と強制性を政府として認めた
> 「河野談話」(1993年)見直しキャンペーンが強まるなか、
> 7日、緊急院内集会「河野談話つぶしを許さない!」が開かれました。
>
> 主催は日本軍「慰安婦」webサイト制作委員会、日本の戦争責任資料センター、
> 「戦争と女性への暴力」リサーチ・アクションセンター(VAWW RAC)。
> 149人が参加しました。
>
> 日本維新の会の山田宏議員が2月20日の衆院予算委員会で、「河野談話」の見直しを求め、
> 菅義偉官房長官も政府内で河野談話を検討する極秘の「検討チーム」をつくるとのべています。
> 「産経」は、公開しないと政府が約束していた16人の元「慰安婦」のヒアリング内容を報道しました。
>
> 吉見義明・中央大学教授は、
> 軍による強制性を否定し、日本政府の責任をなくそうとしている動きだと指摘。
> 「 河野談話が認めたところから一歩も後退することは許されない 」
> と強調しました。
>
> 林博史・関東学院大学教授は、
> 新発見した旧日本軍「慰安婦」強制を示す裁判の資料を報告しました。
> 資料は法務省が保管していたもの。
>
> VAWW RACの西野瑠美子共同代表は
> 「 河野談話で不足している調査こそすべき。 第3次政府調査を求める 」
> と話しました。
>
> 参加者は
> ▽「検証チーム」の立ち上げの取りやめ
> ▽河野談話の維持と、発表以降に発見された資料の調査
> ▽被害者の人権回復をおこなうこと
> ― などを政府に求める集会決議を採択しました。
>
> 日本共産党の赤嶺政賢衆院議員があいさつしました。
>
>
> ソース:http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-03-08/2014030814_01_1.html
> 2 名前:名無しさん:2014/03/10(月)06:18:39 ID:Lth6sRmcd
> 学者がこれいっちゃ自己否定でしょ
> 10 名前:名無しさん:2014/03/10(月)06:29:26 ID:MsMJByrxt
> 再検証されたら潰れるって、完全にデタラメってことじゃねーか
> [ 705589 ] 名前: 名無しさん 2014/03/10(Mon) 12:05
> これ、真理を探究する学者ならばむしろ
> 「政府による事実の隠蔽を許すな!」 「真実を明らかにしろ!」
> と抗議すべき場合なんじゃないの?
> 自分たちに都合のよいものならば検証をせずに隠蔽しろってか。
> 政治家ならともかく学者が言っていい事じゃねーわ。
語るに落ちるって言葉を知らないんだろうな > 日本のバカサヨク
2014年03月14日 特定しますたm9(`・ω・´)
「慰安婦(聞き取り)の部分は非公開を前提に行い、裏付けを取っていなかった。検証は不可能だ」=
菅官房長官
http://www.tokuteishimasuta.com/archives/4238678.html
> 菅義偉官房長官は13日午後の参院内閣委員会で、
> 従軍慰安婦制度への旧日本軍の関与を認めた河野洋平官房長官談話に関し、
> 元慰安婦とされる女性の証言は検証の対象としない考えを明らかにした。
> 菅氏は
> 「 慰安婦 (聞き取り) の部分は非公開を前提に行い、裏付けを取っていなかった。
> 検証は不可能だ 」
> と述べた。 民主党の神本美恵子氏への答弁。
>
> 菅長官は女性の証言について
> 「 当時の文書を確認するだけにとどめたい 」
> と説明。
>
> 一方、談話作成をめぐる当時の日韓両政府の交渉内容に関しては、
> 「 実態を確認し、扱いを検討したい。 国会から要求があれば(結果を)提出する 」
> と語った。
>
>
> 時事通信 3月13日(木)18時5分配信
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140313-00000114-jij-pol
> 5:名無しさん:2014/03/13(木)19:11:17 ID:yQHpeGa3D
> > 菅氏は「慰安婦(聞き取り)の部分は非公開を前提に行い、
> > 裏付けを取っていなかった。検証は不可能だ」
>
> 何なんだよマジで何なんだよこれwww
> 検証すらしないとか完全敗北宣言じゃねーかwww
> 今から首相官邸に抗議に行こうかマジでwww
> 33:名無しさん:2014/03/13(木)20:06:57 ID:XZOQTPQDs
> >>5
>
> でもさぁ、泣き女みたいに偉い勢いでギャーギャー騒ぐ朝鮮ばあちゃんなんか
> 聞き取り調査とかしても疲れるだけじゃん?
> ウォッカ飲んで寝て忘れよう、ってロシアさんも言ってるし
> 37:名無しさん:2014/03/13(木)20:10:08 ID:EZlqBZ1FZ
> >>33
>
> 忘れてくれないから困ってる
> しかも河野談話を拡大解釈して世界に吹聴してる
> それに抗議しない日本政府はただのヘタれ
> 7:名無しさん:2014/03/13(木)19:14:23 ID:T5YT2pvVv
> じゃあ証言をとった人間と、聞き取りを行った人間を証人喚問しろ
> もちろん河野もな
まぁ、被告が特定できないなんちゅうトンデモ証言なんだから、検証のし様が無いのは事実だ。
しかし、そうであるなら、尚更河野洋平を証人喚問して事の経緯を明確にする必要があるんだが。
2014年03月16日 黒マッチョニュース
【国内】 共産党支持層までもが河野談話検証求める、時流見誤ればリベラル党派壊滅か
http://kuromacyo.livedoor.biz/archives/1762519.html
> 共産党支持層の大多数までもが河野談話の検証求める ― 変容する日本の大衆社会と価値観
>
> 衝撃的なニュースが入ってきた。
> 共産党支持層のうち64.1%、約2/3までもが河野談話の検証を求めるという
> 世論調査結果が現れた。
> いわゆるノンポリ(無党派)層においても68.5%が河野談話の検証を求めるとしている。
> ニューズウェーク日本語版が報じた。
> すでに日本国民は河野談話に疑念を感じていたり、”韓国が仕掛けた罠”であることを知っている
> のである。 それが明確な数字となって現れた格好だ。
> ノンポリ(無党派)層は日本で最も多数派を占める有権者勢力であり、彼らは時流の本質である。
> 一部メディアではこの流れを”日本の右傾化”などと揶揄している。
>
> 津田塾大学教授の萱野稔人は
> 「 党派を問わず、日本人は韓国政府のやり方にうんざり 」
> と現状分析をしている。
> また視聴率からして、数百万人が視聴していた3月2日のフジテレビ・新報道2001では
> 「 河野談話は嘘です。 これ以上、もう日本国民は嘘で非難されるのは嫌だと思っている 」
> と平井文夫フジテレビ解説副委員長は明言した。
>
> はっきり言おう。 韓国によるこれ以上の慰安婦プロパガンダはもはや”危険”である。
> 日本国民に謝罪と反省を促すどころか、韓国に対して嫌韓、憎韓などを増やすのみなのだ。
> 日本国民とその大衆社会は変容したのである。
>
> 2012年の野田内閣による衆議院解散選挙後、議会選挙においても
> 大衆社会の変容は明らかになってきた。
> 目に見えたリベラル外しが起きたのである。
> 12年の自民党が大勝することとなったが、自民党であってもリベラル派だった議員らは
> 落選している。 変容しつつある大衆社会により選別が行われたのである。
>
> そして今では共産党支持層までもが河野談話の検証を求めるところまで大衆社会はきた。
> 共産党は機関紙である赤旗新聞にて河野談話の検証を批判しているが、
> 世論調査の結果から言えば、これは言うまでもなく自らの共産党支持層を切り捨てる行為である。
>
> 次期選挙では、河野談話の検証を否定するリベラル派は、無党派層や共産党支持層にまで
> 敵対して選挙を戦わなければならなくなっているのである。
> 彼らにとって無念な結果となる公算が高いと言わざるえない。
> それとも時間が経てば変容した日本の大衆社会は元に戻るのだろうか?
> 実は今後さらに時間が経つほどに、日本の大衆社会が”右傾化”する可能性大である。
>
> なぜなら今や日本の右傾化の原因となってしまった、韓国の慰安婦プロパガンダは
> 今後も続行する可能性が高いからである。
> 右傾化は日本の貧困が原因と揶揄するジャーナリストたちもいるが、
> 党派問わず、大多数の無党派層までもが河野談話の検証を求めている現状を見れば、
> 貧困や右傾化とこきおろしている場合ではなくなっていることに気付くべきである。
> いつのまにか主流派から異端の立場になってしまったのだ。
>
> なお、内閣府による公式な日本人から見た韓国への好感度調査(平成26年度版)は
> 10月に行われる。
> 今後の動向が気になるところである。
>
> 涙目解説Aφ
>
> オープン2ch ニュース速報 2014/3/15 16:00 ※オープン2ちゃんねるオリジナル記事です
> https://twitter.com/Open2chNews
> 8 名前:名無しさん:2014/03/15(土)16:34:43 ID:S27K0riB7
> そらそうだ
> 日本国民ならどういう思想でもそうなるだろ
> 42 名前:名無しさん:2014/03/16(日)00:53:42 ID:grKVm35lO
> というか、共産党支持者が共産党に期待をしてるのは
> 役人の嘘を暴いたり政府発表が事実であるか検証したりする役割りだろ?
>
> その共産党が、日本政府が嘘をついていた可能性がある河野談話の検証をすることに
> 反対してしまったら共産党の存在理由すらなくなってしまう・・・。
>
> 自分たちに有利なことだけ検証し批判して自分たちに都合の悪いことへの検証しない
> と言うことになれば社民党や民主党と一緒。
アカピンチw
2014年03月17日 zakzak
【視線】慰安婦募集の「実行犯」 河野談話の隠された主語
政治部編集委員・阿比留瑠比
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140317/dms1403171551008-n1.htm ( 魚拓 )
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140317/dms1403171551008-n2.htm ( 魚拓 )
> 国民不在のまま、韓国に迎合してつくられた平成5年の河野談話の大きな問題点は、
> 慰安婦募集のあり方について証拠資料も裏付けもないのに
> 「官憲等が直接加担したこともあった」 と認めたことにある。
>
> この一文が拡大解釈されて、日本政府が公式に強制連行を認めたと世界に伝えられ、
> 日本は 「性奴隷の国」 という言われなき汚名を着せられることになった。
>
> それでは、ここで言う 「官憲」 とは何なのか。
> 内閣外政審議室が河野談話発表時にまとめた記者会見の 「想定問答」 には、
> 次のように書いてある。
>
> 「 『官憲等』 とは、軍人、巡査、面(当時の村)の職員などを指す。
> これらの者が慰安婦の募集の際に立ち会うなどして、
> 強圧的な行為に加担するケースがあった 」
>
> 実際、河野談話の根拠となった韓国での元慰安婦16人の聞き取り調査では、
> 巡査と面職員の関与に言及している女性がそれぞれ4人ずついた。
>
> そこで当然気になるのが、軍人はともかく当時の巡査、面職員らがどういう人たちだったかである。
> 現代史家の秦郁彦氏によると、戦前・戦中の日本統治下の朝鮮半島の実情はこうだった。
>
> 「 地方の巡査クラスはほとんど朝鮮人と言っていい。 面の職員も当然そうだ 」
>
> だとすると、「強圧的な行為」 に加担したのは朝鮮人自身でもあることになる。
>
> また、河野談話は慰安婦募集に際し 「甘言」 が用いられたとも指摘している。
> 当時、朝鮮語で 「甘言」 を巧みに操ることができる日本人は
> 非常に少なかったことを思うと、これも隠された主語は
> 主に朝鮮人の女衒(ぜげん)や業者ということになろう。
>
> 東京都在住の産経新聞の読者、横山博さんが筆者に送ってくれた
> 昭和6年7月の朝鮮総督府の名簿(コピー)によると、当時の面長(村長)は全員が朝鮮人だ。
>
> 知事をみても、忠清北道・洪承均▽忠清南道・劉鎮淳▽全羅北道・金瑞圭▽黄海道・韓圭復
> ▽江原道・李範益−とやはりみんな朝鮮人である。
>
> 京畿道、全羅北道、慶尚北道、慶尚南道、咸鏡南道の巡査教習所の所長も、
> それぞれ朝鮮人が務めていた。警察署の署長は日本人が多いが、ナンバー2には
> おおむね朝鮮人が配されてもいる。
>
> これが実態だ。
> 現場の官憲はほとんど朝鮮人であり、幹部クラスも別に日本人が独占していたわけでも
> 何でもない。
>
> 仮に、証拠が見つかっていない官憲の 「直接加担」 が万が一あったとしても、
> その実行の主体は日本で、責任の所在も日本側だけにあるとどうして言えようか。
>
> 荒唐無稽であり得ないが、韓国の反日団体が世界で風説を流布しているように、
> 日本が本当に20万人もの少女を朝鮮半島で強制連行していたとしたらどうか。
> 朝鮮人も紛れもない共犯であり、むしろ実行犯であるということになる。
>
> 昨年10月、河野談話作成時の事務方トップだった石原信雄元官房副長官に
> インタビューした際に、
> 「 当時の巡査はほとんどが朝鮮人ではないか。 その点をどう考えるのか 」
> と聞くと、あっさりとこう語った。
>
> 「 そうですね。 実態はそうだ。 韓国側の巡査なんですよ。
> あの連中はね、自分の立場をよくするために相当なことをやっているわけですよ。
> 向こうの人が 」
>
> その上で石原氏は、こう続けた。
>
> 「 でも、それはわが方(日本側)が言ってもしようがない。
> (警察は)朝鮮総督府の管轄下にあったわけだから。
> (日本は)総督府と関係ないとはいえない 」
>
> 石原氏の言う 「相当なこと」 が実際どうだったのかはつまびらかではない。
> ただ、慰安婦問題が相当、ねじれゆがんで伝えられているのは確かだ。
>
> (あびる るい)
2014年03月21日 黒マッチョニュース
【政治】 安倍首相「日本は慰安婦の強制連行などしていない。 証拠も無い」
http://kuromacyo.livedoor.biz/archives/1763043.html
> 1 名前:名無しさん:2014/03/20(木)19:05:56 ID:L8QbxZXdw
> http://www.nicozon.net/watch/sm23123563
> 安倍晋三
> 「 日本軍が、朝鮮人女性を慰安婦にするため、家に押し入って
> 人さらいのように無理矢理連れて行ったなどという事実はない。
> 証拠も全く無い。
> 今海外で慰安婦像が建てられる運動が始まっており、
> 河野談話がこういった活動の根拠になっている。
> これは問題だ 」 ( 2012年9月)
>
> じゃあ何で河野談話見直し中止したの?
> 2 名前:名無しさん:2014/03/20(木)19:23:26 ID:qRwZrAKgf
> >>1
>
> 河野談話は閣議決定もなく個人が出したもの
> だから勝手に破棄できないんだろ
>
> 安倍さんは昔から破棄より新しい談話を出すと言ってたよ
> ※ 34. 名前:名無しマッチョ 2014年03月21日 13:51 ID:dqSvp35.0
> そもそも、閣議決定もされていない官房長官談話がここまで注目されてることの方がおかしい
> んだよね。
> 他方で「強制の証拠はない」とした第一次安倍内閣での政府答弁は閣議決定されている。
>
> 「日本は河野談話で認めたじゃないか!」って言われても、
> 「え?内閣としては認めてませんけど?」でお終いじゃないの?
> 破棄しないのはあくまでも河野洋平個人の言論の自由を尊重しているだけ。
>
> 別に河野談話自体も「強制の証拠があった」などとは言ってないしな。
> 河野洋平が「強制はあったんじゃないかな〜」と個人の感想を述べているに過ぎない。
2014年03月28日 笑 韓 ブログ
韓日関係改善の期待感に冷や水…日本文科相の発言
http://www.wara2ch.com/archives/7603933.html
> 日本の下村博文文部科学相が26日、衆院文部科学委員会に出席し、
> 日本軍慰安婦動員の強制性を認めた河野談話と植民支配を謝罪した村山談話について
> 「 『政府の統一的見解』にはあたらない 」
> と述べたと、日本メディアが伝えた。
>
> 韓国メディアは27日、こうした内容を報道し、
> 安倍内閣の閣僚が韓日米首脳会談開催の翌日にまた歴史否定発言をし、
> 韓日関係改善の期待感に冷や水を浴びせていると批判した。
>
> (以下略)
>
>
> 2014年03月27日16時56分 中央日報日本語版
> http://japanese.joins.com/article/457/183457.html?servcode=A00§code=A10
> 2: (・ω・` ) <;`Д´>(`ハ´#) 2014/03/27(木)17:18:16 ID:ylkPJKx89
> だってただの『談話』じゃん。
> 間違ってないし。
>
> 日本政府の統一見解は【全ての戦争責任は条約締結と履行で終了】だものw
↓
2014年03月28日 あじあにゅーす2ちゃんねる
【速報】 安倍内閣「河野談話は政府統一見解ではない」と国会で正式発表!!!!
韓国政府、早速火病炸裂で意味不明な事言い始めるwwwwww
http://asianews2ch.jp/archives/37929390.html
> 下村博文文部科学相が26日の衆院文科委員会で、河野談話と村山談話について
> 教科書検定基準における 「政府の統一的見解」 にはあたらないと述べたことを受け、
> 韓国外交部の趙泰永(チョ・テヨン)報道官は27日の定例会見で
> 「 非常に望ましくない発言 」
> と批判した。
>
> 趙報道官は、このような言動は繰り返されてはならないとした上で、
> 「 安倍晋三首相が村山談話を含む歴代内閣の歴史認識を継承し、
> 河野談話を修正するつもりがないと発言したことを重視している 」
> と強調した。
>
> 自民党が韓国や中国による反日宣伝に対抗する委員会を設置するという
> 日本メディアの報道に対しては、
> 「 反日ではなく、日本国内の誤った考えを持つ人に対し、誤りを認めて直せと言うべきで、
> 出発点が間違っている 」
> と批判した。
>
> 一方、日本維新の会の石原慎太郎共同代表が25日、日本外国特派員協会で行った
> 記者会見で朝鮮半島の植民地支配は自衛のためだったとしたことについて、
> 「 いちいち覚えていられないほど、多くの不適切な発言をしている 」
> と指摘し、
> 「 恥を知るべきだ 」
> と非難した。
>
>
> [聯合ニュース 2014.3.27]日(木)
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140327-00000030-yonh-kr
> ※ 1.名前: 名無しのAsian 2014/03/28 14:16 ID:g0VuzX2O0
> 今までだって「公人だけど個人見解」だったのを
> やたら韓国が神聖視して崇め奉っていただけ
> ※ 12.名前: 名無しのAsian 2014/03/28 15:40 ID:F4CEUyKo0
> そういえば、「談話」だもんね。
> 「談話」は端的に言えばツイッター。
> ツイッターに拘束力はないもんなあ。
> 俺も政府が「談話」を認めると聞いた時、本当にガッカリしたけど、まんまと騙されましたわ。
>
> 改めて、「この内閣、タダもんじゃねえ!」と思いました。
> ※ 25.名前: 名無しのAsian 2014/03/28 17:42 ID:ZIo7m32u0
> 官房長官の談話は長官の個人的思いにすぎないので公的意味はない。
> 政府の公式見解は閣議決定によって内閣の文書として出される。
2014年04月17日 黒マッチョニュース
【政治】河野洋平氏が「売国奴外交」を再開、中国副首相の内政干渉発言に“謝罪”…『河野談話』も
含めて最悪のパターンだ
http://kuromacyo.livedoor.biz/archives/1766299.html
> ◆ 河野洋平氏、中国の内政干渉に謝罪 藤岡教授「河野談話も含めて最悪」
>
> 河野洋平元衆院議長が、また売国外交を展開している。
> 中国の汪洋副首相との会談で、内政干渉である日本政府批判を散々言われながら、
> 「 申し訳ない 」
> と謝罪してきたのだ。
>
> 河野氏が1993年、ずさんな調査のまま慰安婦募集の強制性を認めた 「河野談話」 については
> 今週19日、早期撤廃を求める国民大集会が開かれるが、いつまで日本を貶めるのか。
>
> 河野氏は15日、会長を務める日本国際貿易促進協会の中国訪問団として、
> 北京で汪氏と会談し、日中の経済協力などについて意見交換した。
>
> 汪氏は冒頭、
> 「 先生は中国人民の古い友人であり、長期にわたって
> 中日両国の友好協力推進に心血を注いでこられた 」
> と河野氏を絶賛し、日本の安倍晋三政権について、こう語り始めた。
>
> 「 今の日本の為政者には戦略的、長期的な認識が欠けている。
> 中国やアジアの人民に不愉快なことをしており、それが中日の経済にも悪影響を与えている 」
> 「 中国政府は日本の為政者と経済界を1つに見ているわけではない。 日本の国民も同様だ 」
>
> こんな理不尽な言い分はない。
>
> 中国は沖縄県・尖閣諸島に艦船を連日侵入させ、
> 東シナ海に一方的に防空識別圏を設定するなど、「反日」強硬路線を取り続けている。
> これらは民主党政権時代から続いており、安倍政権が理由ではない。
> 汪氏の発言は内政干渉であるうえ、日本の指導者と経済界、国民にクサビを打ち込む
> 分断工作といえる。
>
> ところが、河野氏は反論もせず、村山談話を踏襲している日本政府の基本姿勢を説明し、
> 「 (中国で)疑念が出てきたことは申し訳ないが、今後も戦後の秩序が崩れないよう
> 懸命の努力をするので、ぜひ信頼してほしい 」
> と応じたのだ。
>
> 「 『河野談話』の早期撤廃を求める国民大集会 」
> ( 19日午後6時半から、東京・池袋の豊島公会堂 )
> にも登壇する、拓殖大学の藤岡信勝客員教授は
> 「 どうして、こんな政治家が出てくるのか。 『売国奴』という言葉以外、見当たらない 」
> といい、続ける。
>
> 「 相手に何を言われても、迎合して緊張から逃避する姿勢は、
> 日本国内で一般の人が するならまだいいが、
> 国際社会で国家指導者や政治家がすれば国家の独立や名誉は守れない。
> 河野氏は 『日本の政治についてはご論評に及びません』 と内政干渉をはね付けるべきだった。
> 『河野談話』も含めて最悪のパターンだ 」
>
>
> 参考:北京で中国の汪洋副首相(右)と握手する河野氏=15日(共同)
> http://www.zakzak.co.jp/society/politics/photos/20140416/plt1404161534003-p1.htm
>
>
> ソース ZAKZAK
> http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20140416/plt1404161534003-n1.htm
2014年05月29日 時は来た!それだけだ
【政治】河野談話めぐり菅長官「事実の洗い直しは不可能だ」 [05/28]
http://tokihakita.blog91.fc2.com/blog-entry-10918.html
> 菅義偉官房長官は28日の衆院予算委員会で、慰安婦の問題をめぐる河野談話について、
> 「 (元慰安婦による) 証言の事実関係を洗い直すことは不可能だ 」
> として、
> 「 政府として見直したり、新たな談話を出したりすることは考えていない 」
> と改めて表明した。
> 日本維新の会の山田宏衆院議員の質問に答えた。
> 菅氏は、談話作成に際して16人の元慰安婦から聞き取りを行ったが、
> 当時は証言の裏付け調査がなされなかったことを指摘。
> その上で
> 「 21年が経った。 亡くなられた方もいる 」
> と述べ、元慰安婦の証言の事実関係を再調査することは困難との認識を示した。
> 菅氏はまた、安倍政権が設置した河野談話作成過程の検証チームについて、
> 法曹関係者やジャーナリストなど、女性3人を含む5人のメンバーで構成されていることを
> 明らかにした。 検証結果は今国会中に公表する方針だ。
>
> 〈以下略〉
>
> 朝日新聞
> http://www.asahi.com/sp/articles/ASG5X51MCG5XUTFK00D.html?iref=spto(略
> 2: 名無しさん@おーぷん 2014/05/29(木)01:02:39 ID:kqOyX6o0s
> コーノ談話は検証不可能 根拠無しが確定しました(笑)
>
> ブサヨ大敗北wwwwwwwwwwwwwwwww
> wwwwww
> 3: 名無しさん@おーぷん 2014/05/29(木)01:05:56 ID:0QRJpPPYP
> んと
> 事実無根の証拠もなにもないのに出された談話だよってことかね?
> 4: 名無しさん@おーぷん 2014/05/29(木)01:07:02 ID:IoiTpCXDC
> そもそも、証言の裏取りなんて
> 韓国が当時ちゃんとやっとけば
> 日本にぐうの音も出ないほどに物証を確保できてたハズなのに
> それをできていなかったってことは...w
もはや悪魔の存在を検証するレベルの話になってしまったかw
2014年05月29日 2ちゃん生活!
【慰安婦問題】「河野談話」検証に着手ー菅官房長官が答弁
http://douganoyoake.blog18.fc2.com/blog-entry-13050.html
> 菅義偉官房長官は28日午後の衆院予算委員会で、
> 従軍慰安婦制度への旧日本軍の関与を認めて謝罪した
> 1993年の河野洋平官房長官談話について、
> 作成過程の検証作業に着手したことを明らかにした。
> 日本維新の会の山田宏氏への答弁。
>
> (2014/05/28-15:09)
>
>
> 時事通信
> ソース元:http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014052800581
2014年06月16日 笑 韓 ブログ
【慰安婦問題】 河野談話は「日本が主体となり作成」 〜韓国外務省、文言確定に韓国政府は関与し
ていないと主張
http://www.wara2ch.com/archives/7729055.html
> ■ 河野談話「日本が主体となり作成」 韓国外務省、文言確定に関与せずと主張
>
> 韓国外務省当局者は15日、
> 旧日本軍の従軍慰安婦問題に関する平成5年の河野洋平官房長官談話について
> 「 日本が主体となった調査と判断に基づいて作成されたものだ 」
> と述べ、談話の文言確定に韓国政府は関与していないと主張した。
>
> 談話の作成経緯を検証する安倍晋三政権が、
> 軍の関与と強制性を認めた談話の趣旨を 「傷つける結果」 を発表した場合、
> 同当局者はこれに対する反論や資料を提示するとも表明、対抗措置をとることを示唆した。
>
> 安倍政権は近く、談話作成の際に日韓両政府が水面下で文言を調整し、
> 韓国の求めに応じ日本側が軍の積極的関与を示唆する表現に手直ししていたとの内容を
> 盛り込んだ報告書を国会に提出する。
>
> 韓国外務省当局者の発言はこうした動きへのけん制と言える。
>
> 報告書の発表で日韓の対立は一層激化する見通しだ。
>
>
> (共同) http://sankei.jp.msn.com/world/news/140616/kor14061600560001-n1.htm
> 17: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 14:44:00.32 ID:NOyylgFR.net
> >>1
>
> 問うに落ちずっつーか、問う前に語るに落ちるとはねw。
> 12: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 14:41:06.92 ID:12DRG7Cy.net
> なら、河野談話撤回しようと差し支えないじゃんw
> 韓国一切関与しないんだから
> 己の発言の矛盾に気づかないバ韓国w
2014年06月19日 世界ニュース( ´_ゝ`)
【国際】「日本は韓国と“断交”したいのか」 韓国紙が激怒
河野談話の検証結果発表控えヒートアッ プ[06/18]
http://newsworlds.blog129.fc2.com/blog-entry-7359.html
> NewSphere 2014年06月18日19時06分
>
> 安倍内閣は今国会中(20日とみられる)に、
> いわゆる 「河野談話」 の検証結果を報告する予定だ。
> 3月28日に、菅官房長官が、河野談話の作成過程を検証すると表明してから、約3ヶ月が経つ。
>
> 2月、談話作成に携わった石原信雄氏 (当時は官房副長官) が、
> 元慰安婦とされる女性の証言に関して“裏付け調査なし”と証言したことが発端だった。
> 同氏は4月に、韓国側からの 「要望」 もあったと耳にした、とも述べている。
>
> 河野談話の検証結果発表を目前に、韓国の主要各紙は、
> 日韓関係に大きな影響を与える、と揃って反発・けん制している。
>
>
> 【 韓国“すり合わせ”を認めるも、日本の責任を強調 】
>
> 韓国はこれまで、談話作成にあたって日本側との協議はなかったと主張していた。
> しかし、石原元官房副長官の証言後、趙世暎(チョ・セヨン)元韓国外務省東北アジア局長は、
> 産経新聞のインタビューに対し、すり合わせがあったことを初めて認めた。
> ただし、日本側からの要請であったと述べている。
>
> 魯光鎰(ノ・グァンイル)外交部報道官も17日、あくまでも河野談話は、
> 「 日本の自主的な調査と判断を基礎に、日本の立場を入れて発表した文書 」
> と述べ、
> 「 他国との調整や合意が必要な文書ではない 」
> と強調している (中央日報)。
>
>
> 【 日本は日韓外交を断絶させるつもりか 】
>
> 韓国紙は、談話作成にあたっての日韓の対話を、日本側が勝手に解釈し、
> 一方的に公開することについて怒りをあらわにしている。
> 朝鮮日報は社説で、日韓外交について
> 「 事実上の断絶を宣言するようなもの 」
> と厳しく批判。
> 中央日報も、外交関係者の 「事実上 『もう韓国とは外交をしない』 という意味」、という発言を
> 報じている。
>
> 外交文書は原則30年以上経過後に公開、という 「外交の基本ルール」 を
> 日本は破ることになる、とも批判している。
>
>
> 【 韓国紙は反撃の構え 】
>
> 韓国は河野談話の検証自体に反対している。
> もし日本が河野談話を毀損する検証結果を発表した場合には、
> 「 (韓国)政府は日本軍慰安婦被害者問題の歴史的真実と責任に対する
> 国内外の権威ある立場と資料を積極的に提示するだろう 」
> と中央日報は報じており、対抗する考えを明らかにした。
>
> また、今回の発表は、日本が 「信頼できない国家、人権問題で遅れた国家」 だと
> 宣伝することになり、欧米の批判は高まるだろう、とも論じられている(東亜日報の社説))。
> 朝鮮日報は、「韓米日3カ国による安全保障体制まで崩壊」 する可能性に言及し、
> その場合、責任は全て日本にあると強調した。
> 歴史問題を口実に、安全保障面で日米への傾斜を防ぎ、中国へ配慮する韓国の姿勢が伺える。
>
>
> 【 石原元官房副長官の“発言” 日韓メディアの異なる報道 】
>
> 日本のメディアによると、前述の石原氏は答弁で、
> 慰安婦の募集は主として業者が行い、官憲や軍が関わった可能性は 「否定できない」 と
> 当時の経緯を述べていた。
> これを東亜日報は、
> 「 日本軍が強制的に募集したことは確実だ 」
> と石原氏が発言した、と伝えている。
>
> また英字紙コリア・へラルドは、河野談話検証は地域の緊張を高める、と評している。
> 件の記事には 「review」 という単語が使われている。
> 日本は 「歴史修正主義」 だと国際社会に印象づける意図があるとみられる。
> 日本政府はこの単語が歴史の修正を連想させるため、
> 「reevaluation(再検討・再評価)」 を使うという(日経新聞)。
>
> 韓国にとって河野談話は、村山談話とともに、
> 「 20年間にわたり韓日関係を支えてきた二つの大きな軸のうちの一つ 」(朝鮮日報)、
> とされている。
> 安倍政権は既に、河野談話を見直さないという答弁書を閣議決定しているが、
> 今回の検証によって談話の価値を損なおうとしている、と韓国は懸念しているようだ。
>
> 以下略
>
>
> http://news.livedoor.com/lite/article_detail/8952314/
> 31 :名無しさん@おーぷん :2014/06/19(木)00:52:38 ID:pR0K6fi0q
> そもそも、国家独自の意思でなければいけない談話に
> なんで内政干渉してるの? 河野談合w
> 53 :名無しさん@おーぷん :2014/06/19(木)02:33:51 ID:f9z2M6yuf
> 河野談話は外交文書なのか?
> 調整に使った文章を公開しなくても経緯の検証と発表は可能だろう。
> 竹島に前大統領上陸しておいて、ちょっとバランス感覚を欠いてるよな
この火病っぷりが語るまでもなく全てを現していると気付く ・・・ ことはないんだろうなw
2014年06月20日 黒マッチョニュース
【政治】河野談話、韓国と文案調整=「元慰安婦」に裏付け調査せず−政府が検証報告書
http://kuromacyo.livedoor.biz/archives/1773908.html
> 政府は20日午後、従軍慰安婦問題への旧日本軍の関与を認めて謝罪した
> 1993年の河野洋平官房長官談話の検証結果に関する報告書を、衆院予算委員会理事会に
> 提出した。
>
> 報告書は
> (1) 談話作成時に韓国側と文言調整していた
> (2) 元慰安婦とされた女性への聞き取り調査では、事後の裏付け調査を行わなかった
> −ことを明記した。
> 談話発表の直前に、日韓両政府が文言調整の事実を対外的に非公表とすることで
> 一致していたことも明らかになった。
>
> 政府は4月下旬から、菅義偉官房長官の下に設けた
> 有識者5人のチーム(座長・但木敬一元検事総長)で談話の作成過程の検証作業を実施。
> 当時の資料などを基に調べた。
> 20日の予算委理事会には加藤勝信官房副長官が出席し、報告書の内容を説明した。
>
> 安倍政権は、日韓関係の改善を重視する立場から、談話の内容は見直さない方針。
> 菅長官は20日の記者会見で、河野談話に関し
> 「 継承するという政府の立場は変わらない 」
> と改めて強調した。
> ただ、韓国側は検証自体が談話の見直しにつながる動きだとして反発している。
> 今回の検証結果を受け、さらに日韓関係が冷え込む可能性がある。
>
>
> (2014/06/20-16:45)
> http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014062000559
> 127 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/20(金) 17:50:45.20 ID:7iSoH4Lp0.net
> 信ぴょう性が無くなったって事?
> 140 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/20(金) 17:52:36.40 ID:bTzJ0TdH0.net
> チョンに囲まれて仕方なく了承した もうバレバレ
2014年06月21日 笑 韓 ブログ
<政府公式資料>慰安婦問題を巡る日韓間のやりとりの経緯
〜河野談話作成からアジア女性基金 まで〜
http://www.wara2ch.com/archives/7735454.html
> 本20日、日本政府は河野談話作成課程を検証したPDFで21ページ分の資料を公表した。
> 外務省のサイトで読むことができる。
> 以下はその冒頭である。
>
> 河野談話作成過程等に関する検討チーム 〜検討会における検討〜
>
> 1 検討の背景
>
> (1) 河野談話については,2014年2月20日の衆議院予算委員会において,
> 石原元官房副長官より,
> @ 河野談話の根拠とされる元慰安婦の聞き取り調査結果について,
> 裏付け調査は行っていない,
> A 河野談話の作成過程で韓国側との意見のすり合わせがあった可能性がある,
> B 河野談話の発表により,いったん決着した日韓間の過去の問題が最近になり
> 再び韓国政府から提起される状況を見て,当時の日本政府の善意が活かされて
> おらず非常に残念である旨の証言があった。
>
> (2) 同証言を受け,国会での質疑において,菅官房長官は,
> 河野談話の作成過程について,実態を把握し,それを然るべき形で
> 明らかにすべきと考えていると答弁したところである。
>
> (3) 以上を背景に,慰安婦問題に関して,河野談話作成過程における
> 韓国とのやりとりを中心に,その後の後続措置であるアジア女性基金までの
> 一連の過程について,実態の把握を行うこととした。
> したがって,検討チームにおいては,慰安婦問題の歴史的事実そのものを
> 把握するための調査・検討は行っていない。
>
> 続きは、外務省の資料で。
>
> 慰安婦問題を巡る日韓間のやりとりの経緯
> 〜河野談話作成からアジア女性基金まで〜(日本語) (PDF) (361KB)
> http://www.mofa.go.jp/mofaj/files/000042168.pdf
>
> 慰安婦問題を巡る日韓間のやりとりの経緯
> 〜河野談話作成からアジア女性基金まで〜(英語) (PDF) (426KB)
> http://www.mofa.go.jp/mofaj/files/000042169.pdf
> 43: 名無しさん@おーぷん 2014/06/20(金)23:34:00 ID:Dp28h2RNb
> この検証結果を、国内外に広めるのが、国民の務めだな。
>
> 「 河野談話も慰安婦も事実無根。
> 日本政府に責任を求めるのは法的道義的に根拠がなく、
> 罰されるべきは随所で詐欺勧誘や人身売買に携わった現地朝鮮人である 」
2014年06月20日 黒マッチョニュース
【国際】韓国、河野談話の検証結果に対し『深い遺憾』を表明
…「国際社会は認めない」「被害者の 生々しい証言が強制慰安婦の証明である」
http://kuromacyo.livedoor.biz/archives/1773945.html
> 【ソウル=中川孝之】
> 韓国外交省報道官は20日、河野談話の検証結果を受け、声明を出した。
>
> 「 事実関係をごまかし、河野談話の信頼性を損ねている 」
> として、「深い遺憾」 を表明した。
>
> 談話の文言を日韓で事前調整した点については、
> 「 日本側からの再三の要請に応え、非公式的に意見を提示しただけ 」
> と主張。
> 慰安婦の動員を巡る強制性について、
> 「 被害者の生々しい証言こそ、強制性を証明する明確な証拠だ 」
> と強調した上で、
> 「 検証という口実のもと、被害者の傷を再びえぐった行為で、国際社会は決して容認しない 」
> として、検証作業そのものを批判した。
>
>
> 2014年06月20日 20時35分 Copyright c The Yomiuri Shimbun
> http://www.yomiuri.co.jp/world/20140620-OYT1T50118.html?from=ytop_main4
> 4 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/20(金) 21:19:51.15 ID:X2qBv7bT0.net
> 嘘は何千回言っても証拠にならんよ
> 63 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/20(金) 21:30:02.51 ID:beJWfkBU0.net
> 結局自称慰安婦の証言しか証拠無いのか
2014年08月03日 まとめたニュース
韓国、「慰安婦白書」来年末発刊へ 河野談話検証に対抗
http://matometanews.com/archives/1711736.html
> 韓国の女性家族省は3日、旧日本軍の慰安婦問題をめぐり被害実態などをまとめた
> 「日本軍慰安婦白書」 を発刊する計画を発表した。
> 日本政府が同問題に関する河野洋平官房長官談話の検証結果を公表したことに対する
> 事実上の対抗措置。 日韓国交正常化50年に当たる来年末ごろの発刊を予定している。
>
> 同省は
> 「 問題の本質と争点に対する韓国側の論理と証拠を提示し、
> 解決策を模索する基礎資料として活用する 」
> としている。
> 韓国政府は1992年、慰安婦問題の調査結果をまとめた報告書を発表。
> 白書ではその後、新たに見つかった資料や研究結果、国際的な動きを基に
> 実態を総合的に整理、分析するとしている。
>
> 日韓関係の専門家や国際法の実務者ら10人が執筆。
> 同省次官を団長とする官民の諮問団もつくる。
> 英語や日本語、中国語への翻訳も計画している。
>
>
> http://sankei.jp.msn.com/world/news/140803/kor14080316240006-n1.htm
> 93 : ナガタロックII(栃木県)@\(^o^)/ :2014/08/03(日) 21:29:42.83 ID:PGLH54xT0.net
> 今から作るの!?
> 今まで全く把握すらしてなかったって自分から言ったようなもんじゃん
2014年08月27日 保守速報
【国賊】社民党・福島瑞穂と元朝日編集委員の松井やより、慰安婦の聞き取り調査で、
スタッフが慰安婦に台詞を言わせて演出していた
http://hosyusokuhou.jp/archives/39870666.html
> 461:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/27(水) 14:43:21.75 ID:y6iUbneJ0.net
>
> … 長年、市民運動や女性の人権擁護に関わってきた
> フリージャーナリストの舘雅子氏が振り返る。
>
> 「 私は92年8月にソウルのYMCA会館で開かれた『アジア連帯会議』に出席しましたが、
> それを仕切っていたのが福島さんと元朝日編集委員の松井やよりさん(故人)でした。」
>
>
> … そこで舘氏は仰天の光景を目撃する。
>
> 「 お揃いのチマチョゴリを着た女性が4,5人いて、日本人と韓国人のスタッフが
> ”ああ言いなさい!”
> と一生懸命振り付けをしているのです。
> 本番の会議でも彼女たちが登場し、言われた通りに悲劇的な体験と、
> 日本政府に対する怒りを切々と述べているではないですか 」
>
> 元慰安婦たちは操られている。舘氏はそう直感したという。
>
> ところが、台湾人の元慰安婦の番になると
> ” 日本の兵隊さんは私たちに優しくしてくれました ”
> などと言い出し、ステージ下に控えていた福島氏や松井氏が大慌て。
>
> 「 ”それ止めて!止めて!”
> と遮り、それでも止めないとマイクや照明を切ったりして発言を封じ込むのです。
> タイの女性も
> ” 日本の軍隊ばかり叩くな! ”
> ” イギリス兵はもっと悪いことをした ”
> と反発していましたが、福島さんや松井さんが抑え込んでしまいました。」 (同)
>
> 河野談話で実績をあげた福島氏は、知名度を買われ、98年の参院選で国政に進出。
> あれよあれよと言う間に、社民党党首にまで上りつめたのはご存じのとおり。
>
>
> 【「河野談話」を出世の踏み台にした「福島瑞穂」売国の履歴書:今は知らん顔で頬かむり!?】
> (週刊新潮 2014-7-3号) http://blog.livedoor.jp/aryasarasvati/archives/38968295.html
> * 補足
>
> ハプニング続出出にもかかわらず、
> 会議は日本政府に強制連行の認定と謝罪と補償を求める決議を採択して終わる。
> そして、具体的なアクションも決められた。
>
> 「 日本政府への働きかけは2班に分けられ、
> 私たち外部の団体は内閣外政審議室(当時)に対して行い、
> 福島さんや松井さんたちは
> ” 河野(洋平)さんのところに持ってゆく! ”
> とはっきり言っていました 」 (同)
>
> 宮澤改造内閣の立役者として、河野氏が内閣官房長官に就任したのはこの年の12月。
> そして、翌回年7月、政府による元慰安婦の聞き取り調査が開始される。
>
> その内容は、昨年同月、産経新聞のスクープで
> 極めて杜撰なものであったことが明らかになっているが、
> 「 聞き取り調査は、ソウル市龍山区にある太平洋戦争犠牲者遺族会 A の事務所で
> 7月初日から初日まで行なわれました。
> 日本からは内閣外政審議室の審議官らが4人、外務省から1人、
> そして民聞からも全国人権擁護委員連合会の弁護士と
> 元慰安婦の国家補償を求める訴訟原告団の弁護士も同席したのです 」 (元ソウル特派員)
>
> その、同席した原告団弁護士がこれまた福島氏だった。
> 遺族会からの要請だったと言われている。
>
> 聞き取り調査は1人あたり約3時間ずつ、1日3、4人というぺースで行なわれたが、
> 非公開のため詳細は明らかでない。
> だが、真相を究明しようというものでなかったことは明白だった。
>
> 慰安婦問題を取材してきた産経新聞編集委員の阿比留瑠比氏が言う。
>
> 「 聞き取りの前に、日本大使館の大使館員が
> 打ち合わせのため遺族会の代表と会ったときのことです。
> そこで大使館員が
> ” 日本側の目的は真相解明です ”
> と言うと、代表が激怒し
> ” 歴史を明らかにして何になるの。 罪の意識はないのか! ”
> と怒鳴って、謝罪と賠償を求めたそうです 」
>
> 怒号と罵声の中で 「河野談話」 の検証チームのメンバーである秦郁彦氏も、
> 当時の様子を明かす。
>
> 「 聞き取りの現場では、もの凄い罵声や怒号が日本のスタッフに浴びせられたそうです。
> ヒアリングはそういう中で行なうしかなかったのです 」
>
> 当時、朝日新聞(93年7月却日夕刊) が福島氏から聞いた話として報じたところによると、
> 聞き取りのスタッフは、最初に必ず
>
> 「 日本は、やってはいけないことをした。 真相究明のために来ました 」
>
> と言い、
> 最後に
>
> 「 つらい話を聞かせていただき、ありがとうございました 」
>
> 「 日本政府として、誠実に対応したいと思います 」
>
> などとお詫びをしなければならなかった。
>
> これだけでも、聞き取りが形だけのものでしかなかったことは明らかだが、
> 今回の報告書にはこう書かれている。
>
> 〈 河野談話との関係については、聞き取り調査が行われる前から
> 追加調査結果もほぼまとまっており、聞き取り調査終了前に
> 既に談話の原案が作成されていた 〉
>
> 93年8月4目、談話が発表されると前出の舘氏は、それを見て驚き、そして合点がいったという。
>
> 「 私たちが連帯会議の決議を外政審議室に持ち込んだときは、慰安婦の話は全く信憑性がなく
> 身元も不明と門前払いでしたが、 『河野談話』 には決議そっくりの内容が
> 盛り込まれていたのです。
> 福島・松井チームは官邸に働きかけて主要部分を談話に入れることに成功していたんだ、と
> 改めて感心したものです 」
>
> 福島氏は、知名度を買われ、98年の参院選で国政に進出。
> あれよあれよという聞に、社民党党首にまで上り詰めたのは御存知のとおり。
>
> だが、慰安婦問題がヒートアップするのとは対照的に、
> 彼女の慰安婦に関する発言はなぜか減っていった。
>
> ここ1年を見ても、橋下徹大阪市長が慰安婦で失言した際に批判したぐらいで、
> ほとんど言及がない。
> そして報告書が公表された日も、彼女はツイツターでそのことは触れなかった。
> 一体、どうしたのだろう。
>
> 慰安婦問題に詳しいジャーナリストが言うのだ。
>
> 「 聞き取り調査の対象となった時人の元慰安婦のなかには、
> 慰安婦訴訟の原告が5人も含まれていました。
> その中には金学順さんのように、訴状と聞き取り調査では違う証言をしている人もいる。
> 当然、弁護士の彼女はそのことに気がついていたはずで、批判されるのを恐れているのかも
> 知れません 」
>
> そこで福島氏の事務所に問い合わせてみたが、
> 「ただいま中国に出張中で連絡が取れません」 と答えるばかり。
>
> 当時、内閣官房副長官を務めた石原信雄氏が振り返る。
>
> 「 日本政府としては、韓国の要望も踏まえてヒアリングをやったわけです。
> 談話は金泳三大統領も評価してくれました。
> ( 韓国が再び謝罪と補償を持ち出すのは ) 当時の関係者として非常に残念です。
> 誠に遺憾ですよ 」
>
> 法律を都合よく振り回して事実を捻じ曲げてしまう者を 「法匪」 と言う。
> 慰安婦問題を捻じ曲げてしまった彼女は何と呼ぶべきなのだろうか。
2014年08月28日 みそパンNEWS
【朝日新聞】慰安婦問題「核心は変わらず」
…河野談話は吉田証言に依拠せず正当なものと主張
http://blog.livedoor.jp/misopan_news/archives/51970722.html
> 慰安婦問題 核心は変わらず
> 2014年8月28日03時00分
> http://www.asahi.com/articles/ASG8W4CPWG8WUTIL01N.html
>
> 朝日新聞が今月5、6日に掲載した慰安婦問題の特集をきっかけに、
> 様々な議論が起きている。
> 慰安婦を強制連行したとする吉田清治氏の証言を報じた記事を取り消したことを受け、
> 慰安婦問題で謝罪と反省を表明した河野洋平官房長官談話(河野談話)の根拠が揺らぐかの
> ような指摘も出ている。
> 談話作成にかかわった当時の関係者の証言を紹介するとともに、
> 韓国社会での慰安婦問題の受け止め方を振り返り、改めてポイントを整理した。
>
>
> ■ 河野談話、吉田証言に依拠せず
>
> 韓国・済州島で慰安婦にするために女性を暴力的に無理やり連れ出したとする
> 吉田氏の証言を報じた記事について、朝日新聞は済州島での再取材や研究者への
> 取材の結果、虚偽と判断し、取り消した。
>
> これに対し、吉田氏の証言が事実でないならば、河野談話の「根幹」が崩れるとする主張が
> 出ている。
>
> 自民党内でも同様の発言が出ており、高市早苗・政務調査会長は
> 26日、戦後70年となる来年に、河野談話に代わる新しい官房長官談話を出すよう求める
> 申し入れ文書を、菅義偉官房長官に提出した。
>
> だが、日本政府は河野談話の作成過程で、吉田氏をヒアリングの対象としたものの、
> その証言内容を談話に反映しなかった。
>
> 談話作成にかかわった当時の政府関係者は
> 朝日新聞の取材に対し、内閣外政審議室の職員が吉田氏に複数回にわたって接触したことを
> 認めた上で 「つじつまが合わない部分があったため、談話には採用しなかった」 と明かした。
>
> また、菅官房長官も27日午前の記者会見で
> 「 河野談話作成過程の検証で、強制連行は確認できなかったという認識にたって
> (韓国側と)交渉したことが明らかになっている 」
> と述べ、当時、吉田氏の証言を考慮していなかったとの認識を示した。
>
> 談話作成の根拠になったのは、軍や朝鮮総督府、慰安所経営の関係者の証言のほか、
> 日本の関係省庁や米公文書館などから集めた大量の資料だった。
>
> 河野談話発表の約4カ月前には、当時の谷野作太郎外政審議室長が参院予算委員会で
> 「 強制は単に物理的に強制を加えることのみならず、
> 脅かし、畏怖(いふ)させ本人の自由な意思に反した場合も広く含む 」
> と答弁した。
>
> 河野談話も
> 「 募集、移送、管理等も、甘言、強圧による等、総じて本人たちの意思に反して行われた 」
> と結論づけ、吉田氏が言うような 「強制連行」 ではなく、
> 女性たちが自由意思を奪われた 「強制性」 を問題とした。
>
> 安倍政権が今年6月に公表した、河野談話の作成過程の検証にも、
> 吉田氏の証言をめぐる経緯が出てこないのは、
> 談話が吉田証言を採用していなかったためとみられる。
> 河野談話について、菅官房長官は27日、
> 「見直すことはないと繰り返し言っている」
> と述べ、歴代政権と同じように継承していく姿勢を示した。
>
> _____
>
> 以後は韓国の話題なので掲載できません
> ソースをご覧ください
>
> http://www.asahi.com/articles/ASG8W4CPWG8WUTIL01N.html
> 88 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/28(木) 08:12:10.07 ID:9p3zKoe30.net
> 吉田証言 → 朝日新聞や韓国の抗議 → 談話の作成
>
> という手順なんだから
>
> 談話の作成段階で吉田証言が既に事実と違うと判明していた、ってのは
> 何の言い訳にもなっていないし
> その段階で朝日新聞も否定すべきだったのでは?
で、河野洋平氏が 「あった」 と言って憚らない慰安婦の強制性が何だったのか?というと
2015年06月09日 まとめたニュース
【サヨク速報】河野洋平前官房長官「慰安婦の強制連行はあった! インドネシアで」
http://matometanews.com/archives/1764740.html
> 河野、村山と大胆で「軍慰安婦強制連行あった」(総合)
>
> 河野洋平前官房長官は日本軍慰安婦募集の過程について
> 明らかに強制連行があったと9日明らかにした。
> 彼はこの日、日本東京都千代田(千代田)旧素材日本記者クラブで開かれた
> 村山富市元日本首相との対談で
> 日本軍がインドネシアでオランダの女性を慰安婦にした事件を取り上げ、
> 「 軍が明らかに強制に連れて行って慰安婦として仕事をさせた事例 」
> と述べた。
> 彼はBC級戦犯裁判などで
> インドネシアの慰安所に関与した旧日本軍が処罰受けたので
> 今終わったことだという一部の主張について
> 「 それでもそんな事実がなかったとは絶対に言えない 」
> と指摘した。
>
> 河野元長官は、河野談話を発表当時
> 首筋をつかんで引っ張っていった事例などを示す文書を発見したのはないので、
> 最終的に 「強制連行」 という表現ではなく、「 概ね本人の意思に反して行われた 」 と
> 記述したが、強制を否定することができるものではないと説明した。
> 彼は慰安婦動員の方法について
> 「 甘言によるとか嘘をして集めた。
> 他の場所で仕事として募集したこともあるだろう。
> 最近、安倍首相の話のように人身売買の事例もあるだろう 」
> としながら、これらは最終的本人の意思に反して集めたものと規定した。
> 彼は慰安婦を集めてから、非常に強制的に仕事をさせたということが最も重要だと
> 「 軍が移動すると、軍が用意した車に乗って移動した。
> 完全に軍の管理によるものであり、これを見ると、明らかに強制があると見るのは当然だ 」
> と強調した。
> 河野元長官は、河野談話が宮沢喜一首相(当時)が韓国を訪問し、
> 日本軍慰安婦問題を調査すると約束をしてから行われた調査に基づいてあり
> 河野談話本文に韓半島出身を別に言及したりして、
> 河野談話自体が韓国に限定したもの誤解している場合もあるが、
> 軍慰安婦問題全般を対象としたものと説明した。
>
>
> (東京=連合ニュース)
> http://media.daum.net/foreign/all/newsview?newsid=20150609153012671
《 一部、欠損部分がありましたので、圭坊が原文のweb翻訳から補完してあります 》
> 80 : クロスヒールホールド(家) 2015/06/09(火) 19:21:12.36 ID:TyrMQAky0.net
> 白馬事件はオランダ人女性が日本軍将校に訴え出た後に慰安所閉鎖の処分下されてるから
> むしろ軍制度としての強制連行はなかった証拠になっちまうんだが…
> ※ 9. 名前 名無しさん@まとめたニュース 2015年06月09日 20:56 ID:cGCckoJJ0
> むしろ白馬事件は当時ああいうことやらかせば「発覚」して「裁かれた」という事実を
> 示している
> 20万人被害にあったけど被害者が言い出せなかったから表沙汰にならなかったという
> 韓国の主張がいかにバカバカしいかわかるな
> ※ 48. 名前 名無しさん@まとめたニュース 2015年06月10日 02:40 ID:H8.Flq.L0
> オランダの場合オランダ政府が売春だって認めてるんだよ。
> この場合ひとりの女性の父親が軍に駆け込んできて、
> 慰安所は2ヵ月後に廃止された。
> 強制だったら、オランダが売春婦だったって言わないよ。
> ※ 58. 名前 名無しさん@まとめたニュース 2015年06月10日 11:32 ID:8jlupFtK0
> スマラン事件を「事件」としてきっちり裁くためにも
> オランダは日本の慰安婦制度は売春システムであったと見解を出してたはず
> (つまりどこぞの言うような性奴隷ではなかったってことね)
> この件に関して、中韓の主張に対しては米英蘭とは共闘できるんだけどな
> ※ 35. 名前 名無しさん@まとめたニュース 2015年06月09日 23:37 ID:s3A6gNsr0
>
> ── スマラン(白馬)事件 「ジャンの物語」 倉沢愛子解説p.212
>
> (1) スマラン州長官(オランダ人)が収容所生活に不満を持つ業者と娼婦の要望を受け
> 娼館の営業と収容所から娼婦の呼び戻しを第16軍に要請
> ( オランダの史料・秦教授調べ )
>
> (2) 第16軍はスマラン州長官に対し本人意志の確認を条件に収容所での募集を許可
> ( オランダ・日本の史料 )
>
> (3) 岡田少佐は業者を取締り欧印ハーフの女性を保護。 いわゆるスマラン事件
> ( 日本の史料 )
>
> 例えばストーリーの第16軍が幹部候補生隊に出したとされる通達はどこにも存在せず
> ( 通達には通し番号があり欠落がないのは確定 )
> スマラン州長官に対した通達の改変だというのは明らかで
> 日本軍がオランダ人女性狩りをやったという痕跡が全く存在しない。
> ※ 37. 名前 名無しさん@まとめたニュース 2015年06月09日 23:38 ID:s3A6gNsr0
> 解説すると、ここでの 『通達には通し番号があり欠落がないのは確定』 というのは、
> 日本軍の通達や命令書は必ず連番になっており、
《 圭坊注:連番がないとういことは 》
> 証拠そのものがねつ造された可能性が非常に高いという事。
>
> 当のオランダ司法でさえ、物的証拠としてそれを採用していない。
> 『物的証拠無しの死刑判決』 が白馬事件。
> ※ 59. 名前 名無しさん@まとめたニュース 2015年06月10日 11:43 ID:8jlupFtK0
> 「なぜオランダ人がインドネシアにいたのかから始めようぜ」 って言ってるのは馬鹿
> 17世紀からオランダ人のインドネシア入植は始まってるが
> 当時他国を植民地化することが罪だなんていう法はないし
> 現代の常識や事後法で断罪しろって言うのもおかしな話
> しかもこの件をつきつめたらアメリカ建国もダメだろってとこまで行きつくしかない
>
> しかもオランダ-インドネシアは最初っから主人と奴隷の関係だったわけでもなくて
> オランダ人が住み始めた当初はスマトラ島のアチェ族と組んでポルトガル勢力追いだしたり
> 「バタヴィアの狂暴」 では同様に現地人と一緒に華僑虐殺してたりな
>
> 1600年代に浪人とかが流れ着いて傭兵として雇われてた記録があるが
> その後鎖国体制に入って1941年の進駐まで関わりが浅かった日本人が
> 簡単に口を出していい内容じゃない
> ※ 60. 名前 名無しさん@まとめたニュース 2015年06月10日 12:12 ID:MakQ6xrl0
> ※ 59
>
> それと冤罪は全く別モノだろ。
> 35でも触れているが現状でわかっているのは、
>
> ・ 日本軍は現地業者や売春婦の訴えを受けて悪徳業者を取り締まった。
>
> ・ バタビア裁判で出された
> 日本軍がオランダ人女性を無理やり連れてきたとされる命令書は、
> 弁護側が不審点 (日本軍の命令書は全て連番なのにそれには無かった) を指摘して
> 不採用。 物的証拠ゼロ。
>
> ・ 起訴理由書には「連行」や「拉致」「誘拐」等の記述は無い。
>
> ・ 岡田少佐は誰一人殺さず、銃殺刑を受け入れた。
> ※ 67. 名前 名無しさん@まとめたニュース 2015年06月10日 14:23 ID:mxGGbWH70
> ※ 59
> > 最初っから主人と奴隷の関係だったわけでもなく
>
> 馬鹿丸出し。 最終的には主人と奴隷の関係だって言ってるに等しい。
> それとも最初が違えばいいって考えなのかね。
> 日本敗戦後にまたインドネシアに侵攻した事実だけで
> オランダのクソさ加減は理解出来ると思うんだけどね。
> 最初が違う事でオランダが再度侵攻した事実が消えるのかね。
結局、スマラン事件でした。
保守層から何万回と
「 それは日本軍がスマラン事件を軍紀違反としていた証拠であり、
同時に、軍が慰安所に対して善い管理を行っていたという証拠だ 」
と論破され続けて来た“スマラン事件”が、彼の言う、
『慰安婦の強制性に日本軍が関与した事例』
の正体だったのです。
・・・ 正直、開いたクチが塞がらないですねぇ。 バカバカしいの極みです。
2018年03月30日23:38 政経ワロスまとめニュース
外務省、河野談話を事実上の撤回 ⇒ マスゴミそっ閉じで報道しない自由を公使wwwwwwwwww
杉山外務審議官の答弁がGJ過ぎると話題にwww
http://seikeidouga.blog.jp/archives/1070318624.html
【補足】
> @kk9738636: 朝日新聞殲滅隊 2018-03-29 12:13フォロー
> @kohyu1952
> これは大ニュースじゃないですか?
> @enkei10: 中野陽一 2018-03-29 11:12フォロー
> @kohyu1952
> 太郎ちゃんはさずがに答弁を控え気味でしたが、外務省改革に邁進して頂きたいですね!
> @aloha_madamgirl: madamgirl 2018-03-29 10:56フォロー
> @kohyu1952
> 【外務省が河野談話を撤回!】
> これは大ニュース! ありがとうございます! さて韓国はどう出てくるのか?
> 森友ばかりやってたのはこのせいでしょうか? とりあえず拡散しないと!
> @zshinbun: Z旗新聞社 2018-03-29 09:24フォロー
> @kohyu1952
> これ、発表する外務省職員の隣に控えるのは、いま自民党参議院議員の松川るい氏ですね。
> よくテレビに出ていますが、まだ慰安婦問題のことを口にしたところを見たことがありません。
> 松川氏は外務委員会に属していませんが、杉田議員と連携していただければと思います。
> @bayside504: 加藤 恒夫 2018-03-29 19:59フォロー
> @kohyu1952 @shinn1968
> 外交史の上でコペルニクス的転回じゃないか。
> こんな重大なことを報道しないということは、これによって国民世論が形成されることを
> マスゴミが恐れているからだろう。 放送法は変えないとだめだな。
> @torapan1960: とらぱん 2018-03-29 16:53フォロー
> @kohyu1952
> オラは思う...
> こんな事だから日本国政府が放送事業改革をするのだと...
> こんな事すら今の放送業界はわからないのか?...
> 自分で自分の首を絞めているのがわから無いのか?...
> 本来のあるべき姿、役割がわからないのか?...
> それとも議員さんの抱き込みでそれ何処では無いのかな?...
> @udonmarunomi: すばじょ〜ぐぅ〜。日本派 2018-03-29 20:47フォロー
> @kohyu1952
> ここまで使えない報道機関のためにも、
> しれっと放送法第4条撤廃と電波オークションを可決してしまいましょう。
> @dekirukagiri000: ケンゾー(名言から学ぶ垢) 2018-03-29 11:54フォロー
> 慰安婦問題に対する現在の政府の公式見解を確認。
> 「強制連行の事実は確認されていない」
> 「強制連行は無かった」
>
> @Tomcatuss: yamato1945 2018-03-29 08:29フォロー
> @kohyu1952 @momoapi
> これは、杉田先生の快挙です
>
> 今、安倍さんや麻生さんを党内から批判している先生方。
> 貴方達は、日本の為に一体何をしているのかね?
> 失礼だが、自民では一年生議員の杉田さんがここまでやってるんだよ!
>
> 下らん能書きばかり言って無いで、さっさと仕事をなさい。
>
> 国民はしっかり覚えてるぞ。
> @ohgarasu: ????Patriot widow?? 2018-03-29 18:30フォロー
> @kohyu1952
> 杉田水脈議員の質疑で、外務省が河野談話を撤回!
>
> 本当ですか?
> 森友騒動佐川宣寿元国税庁長官の証人喚問より、遥かに重大で報道すべきトピックです
> @hiroki1115: hyuma 2018-03-29 09:01フォロー
> @kohyu1952
> 日本の尊厳に関する問題で森友学園騒動より遥かに重要なことなのに
> マスコミは何故取り上げないんだ?
> @rGvZQ23IUEX4Wne: アンパンマンだいすき 2018-03-29 10:12フォロー
> @kohyu1952
> ほんとですか
> 西村さんのツイートではじめて知りました。
> こんな大事なことを流さないオールドメディアはやっぱりダメの一言です。
> 情報、ありがとうございます
> @adagjmw: ケント 2018-03-29 11:02フォロー
> @kohyu1952
> 如何に政財官民に在日ネットワークが張り巡らせれてるかが、よく分かりました!
> とても大事な情報がマスメディアから発せられず、くだらないもりかけにギャーギャー言ってる
> 野党の発言ばかりを流すマスメディアには、もうウンザリ!
> 私が家にいる間はテレビは一日中、つけてません。
> @hamachisashimi: はまち 2018-03-29 20:30フォロー
> @kohyu1952
> 「遥かに重大で報道すべき内容」 だから、報道しないんでしょうね。
> だって朝鮮マスコミだもの。
> @kurocay: to-Ru 2018-03-29 17:44フォロー
> @kohyu1952 @take_off_dress
> メディアでは見ないですね、慰安婦問題を取り上げた朝日新聞などは得意の分野でしょうに。
> 2016年2月16日に連合国(国連)欧州本部ジュネーブで行われた、
> 女子差別撤廃委員会に於ける杉山外務審議官(当時)の答弁
ん〜、これかな。
産経ニュース 2016.2.17 10:05更新
【慰安婦問題】 杉山外務審議官の発言要旨 慰安婦強制連行に関する国連女子差別撤廃委
>
> 日本政府は、日韓間で慰安婦問題が政治外交問題化した1990年代初頭以降、
> 慰安婦問題に関する本格的な事実関係調査を行った。
> 日本政府が発見した資料には、
> 軍や官憲によるいわゆる強制連行を確認できるものはなかった。
>
> 慰安婦が強制連行されたという見方が広く流布された原因は
> 昭和58年、吉田清治氏(故人)が 「私の戦争犯罪」 という刊行物の中で、
> 自らが日本軍の命令で韓国の済州島で大勢の女性狩りをしたという事実を捏造して
> 発表したためだ。
> この内容は朝日新聞社により事実であるかのように大きく報道され、
> 日本と韓国の世論のみならず国際社会にも大きな影響を与えた。
>
> しかし、この書物の内容は複数の研究者により
> 完全に想像の産物だったことがすでに証明されている。
> 朝日新聞も平成26年8月5、6日を含め累次にわたり記事を掲載し、事実関係の誤りを認め、
> 正式に読者に謝罪した。
> 20万人という数字も具体的な裏付けがない。
> 朝日新聞は26年8月5日付の記事で、
> 通常の戦時労働に動員された女子挺身(ていしん)隊と慰安婦を誤って混同したと
> 自ら認めている。 なお、「性奴隷」 といった表現は事実に反する。
>
> 日韓両政府は昨年12月28日、ソウルで日韓外相会談を行い、
> 慰安婦問題が最終的かつ不可逆的に解決されることを確認した。
> 両首脳も同日、電話会談を行い、合意を確認し、評価した。
>
> 今後、韓国政府が元慰安婦の支援を目的とした財団を設立し、
> 日本政府は10億円程度の資金を一括で拠出する。
> 現在、両政府はそれぞれ合意内容を誠実に実行に移すべく取り組んでいる。
> 国際社会は日韓両国の合意を歓迎している。
>
> 先の大戦にかかわる賠償や請求権の問題は、
> サンフランシスコ平和条約、日韓請求権経済協力協定や日中の処理の仕方も含む
> その他の2国間の条約などによって誠実に対応してきている。
> 条約の当事者間では、個人の請求権の問題を含めて法的に解決済みというのは、
> 日本政府の一貫した立場だ。
>
>
> (ジュネーブ 田北真樹子)
>
>
> http://www.sankei.com/politics/news/160217/plt1602170005-n1.html
> http://www.sankei.com/politics/news/160217/plt1602170005-n2.html
まぁ、河野談話にも 『強制性を伴った慰安婦集めに日帝が関与していたという証拠がある』 とは書か
れていないわけで、これを以て河野談話は反駁されたというのは何か違う様な気がするが、少なくとも河
野談話によって慰安婦問題に於ける日本の戦争性犯罪が立証されていると信じているキチガイパヨク
に対しては、グゥの音も出ない反駁になっていると思う。
ましてや、その発言(答弁)を、政府見解だと明言したのだから、これで河野談話は杉山外務審議官
“談話”で上書きされたことになる。
はい、これにて河野談話は終了しました。。
* + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 * 。
+ 。 | |
* + / / イヤッッホォォォオオォオウ!
∧_∧ / /
(´∀` / / + 。 + 。 * 。
,- f
/ ュヘ | * + 。 + 。 +
〈_} ) |
/ ! + 。 + + *
./ ,ヘ |
ガタン ||| j / | | |||
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メデタイですね。
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